[gte 6]

Признаться честно, в своих рассуждениях я опираюсь на электроникс в самую последнюю очередь :laughing:

В других местах больше отмечаются, на мой взгляд, люди желающие найти работу за пределами России, а это многим не по душе.

[EvilWrecker 0]

В других местах больше отмечаются, на мой взгляд, люди желающие найти работу за пределами России, а это многим не по душе.

Да, так и есть.

[one_eight_seven 6]

Что касается тех людей- я почти уверен что они еще из "тех" времен, возрастом примерно от 37-40 лет, и их не сказать чтобы много.

С людьми из YADRO не общался, но вот про других... да, 37-40 лет. Самомнение зашкаливающее. Как работает резистивный делитель - не знают, зачем нужен терминатор - не знают. То, что делается - культ карго. Что-то серьёзное заказывается у MSI и т.п.

 

А готовить им смену вообще отдельная история biggrin.gif

Это и не делается. Менеджмент уверен, что это для дураков, а у умных есть нефть и госпрограммы, а на эти деньги мы закажем всё в Тайвани.

[EvilWrecker 0]

про других... да, 37-40 лет. Самомнение зашкаливающее. Как работает резистивный делитель - не знают, зачем нужен терминатор - не знают. То, что делается - культ карго. Что-то серьёзное заказывается у MSI и т.п.

Ну тут сразу понятно по словам что и поработать с такими успели Все действительно именно так как пишите.

С людьми из YADRO не общался

Супер подробно пообщаться с ними мне тоже не довелось(да и нет желания особого :laughing:), но вообще говоря после их постов на хабре испытываю к ним определенное уважение. Некоторые вещи из того что они пишут конечно видятся шибко сомнительными(аля один человек сел и грубо говоря развел серверную борду), т.к. состав и численность импортных команд в "типовом"(если так можно выразиться)случае мне, скажем так, более менее известен. Соответственно в гипотезу о том что тут есть супер чемпионы которые быстрее решают в одно лицо то, что там решает команда мне не верится. Есть конечно и другие моменты но да и черт с ними- но вот что касается слов one_eight_seven, я более чем уверен что там как минимум найдутся в достаточном количестве люди со "специфическим" характером и/или "специфическим" мировоззрением А может даже и с непомерным ЧСВ, кто знает- но это все лишь мои домыслы.

[maple 0]

Топор... у топора хороший и годный автоматический трассировщик. Его можно освоить в качестве общего развития, но скорее всего - не пригодится.

Главное конкурентное преимущество TopoRа – не автотрассировщик, а редактор топологии с эффективными интерактивными процедурами. Интерактивная трассировка (ручная работа) – минимум на порядок быстрее, чем в других САПР. http://eda.eremex.ru/support/tutorials/top...les/502181.html Приведем ссылку на исследования профессора Мюраты (Япония), который утверждает, что технология, позволяющая не задумываться о точной геометрии (автотоматическое вычисление точной формы проводников по примерному топологическому пути), ускоряет работу в 4-8 раз. http://www.gemdt.com/en/products/products01gpk_4.html А в TopoRе есть еще подвижка переходов, автоматическая ликвидация клинчей проводников и многое другое.

[one_eight_seven 6]

Есть конечно и другие моменты но да и черт с ними- но вот что касается слов one_eight_seven, я более чем уверен что там как минимум найдутся в достаточном количестве люди со "специфическим" характером и/или "специфическим" мировоззрением biggrin.gif А может даже и с непомерным ЧСВ, кто знает- но это все лишь мои домыслы.

Если честно, то опухший ЧСВ, специфическое мировоззрение, и т.п. - до лампады, если человек стабильно выдаёт результат. Для того, чтобы клепать материночки, мезанины, и т.п. имея Reference Design от производителя чипа - такие люди подойдут.

Но у меня были другие задачи, где хайспид был и проблем с ним не хотелось, но, если честно, то он там был далеко не всем, что нужно. Потому с непониманием основ и отсутствием фундаментальных знаний я мириться не мог. Особенность российских разработок - они не имеют аналогов (читай: не нужны никому, кроме тех, кто об этих шушпанцерах договорился).

[EvilWrecker 0]

Особенность российских разработок - они не имеют аналогов (читай: не нужны никому, кроме тех, кто об этих шушпанцерах договорился).

:beer:

Если честно, то опухший ЧСВ, специфическое мировоззрение, и т.п. - до лампады, если человек стабильно выдаёт результат.

Тут как посмотреть- человек то должен работать в команде, впрочем если речь идет о местном царьке которые все неудачи сваливает на окружающих его "недолюдей", то таки да, рабочий и распространенный вариант :laughing:

Для того, чтобы клепать материночки, мезанины, и т.п. имея Reference Design от производителя чипа - такие люди подойдут.

Ну, в случае серверов на самом деле ситуация посложнее заметно- тут еще немаловажный момент: очень трудоемкая задача сама по себе, тысячи компонентов, огромное число соединений и пр. Много задач по SI/PI и теплу, хотя забавно конечно когда пытаются скрестить псб дизайнера и SI инженера, но не будем в это вдаваться подробно Просто в процессе очень много составляющих и это не задача для одного человека- раз уж об этом речь зашла.

Главное конкурентное преимущество TopoRа – не автотрассировщик, а редактор топологии с эффективными интерактивными процедурами.

Кто только не прошелся по вашему продукту включая меня- нет там никаких супер преимуществ, интерес иногда представляет только движок автотрассера в некоторых задачах.

[Tosha1984 0]

Ну тут сразу понятно по словам что и поработать с такими успели Все действительно именно так как пишите.

 

Супер подробно пообщаться с ними мне тоже не довелось(да и нет желания особого :laughing:), но вообще говоря после их постов на хабре испытываю к ним определенное уважение Соответственно в гипотезу о том что тут есть супер чемпионы которые быстрее решают в одно лицо то, что там решает команда мне не верится. Есть конечно и другие моменты но да и черт с ними- но вот что касается слов one_eight_seven, я более чем уверен что там как минимум найдутся в достаточном количестве люди со "специфическим" характером и/или "специфическим" мировоззрением А может даже и с непомерным ЧСВ, кто знает- но это все лишь мои домыслы.

Я из YADRO :) Так что Вы уже общаетесь.

Некоторые вещи из того что они пишут конечно видятся шибко сомнительными(аля один человек сел и грубо говоря развел серверную борду), т.к. состав и численность импортных команд в "типовом"(если так можно выразиться)случае мне, скажем так, более менее известен.

А мы так и не говорим. Нет, конечно не в одно лицо. И рефренса очень много - мы велосипедов не изобретаем. Я в одной из статей на хабре даже явно помнится писал - вот дескать рефренсная поделка (разер памяти), а вот наша - очень похожая но с такими-то изменениями. Там где можно срисовать или сделать ре-юз - мы срисовываем и делаем ре-юз. Естественно мы отправляем все наши серьезные дизайны на ревью в тот же IBM и/или производителям соответствующих больших чипов. Естетственно у меня вся машина забита рефренсными бордами от всяких разных производителей, с которых я нещадно выдираю футпринты, куски топологии, стэки и прочее.

Ну да - у нашего маркетинга политика такая: много пафоса и соблюдение имиджа молодой инновационной команды. Но надо правильно понимать суть вещей.

Касательно возрастного состава - я в свои 33 один из самых старых. У нас где-то 25-35 средний возраст разработчиков.

Касательно конкретно топологов - изначально просто набирали толковых ребят. Естественно почти все они с Altium. Как следствие мы столкнулись с достаточно большой потерей времени при переводе их на Cadence. Теперь мы все таки больше внимания обращаем на то какими инструментами пользуются кандидаты. Для топологов это важно. Для схемотехников - нет, пофигу по большому счету.

Изменено 10 ноября, 2017 пользователем Tosha1984

[EvilWrecker 0]

Я из YADRO, и из T-Platforms в прошлом (как и большинство разработчиков в общем-то)

Ну тогда тема становится вдвойне интереснее, раз уж представитель YADRO присутствует лично. Это не сарказм- многие компании зарывают голову в песок, а к примеру на том же хабре Вы и/или Ваши коллеги все исчерпывающе прокомментировали. А читал я внимательно

Так что Вы уже общаетесь.

Тут имеется в виду другое- разговаривать через форум это одно, а вот поработать и окунуться с головой, это уже совсем другое, согласитесь.

А мы так и не говорим. Нет, конечно не в одно лицо.

Припоминаю как на том ресурсе Вас или Вашего коллегу спрашивали о том сколько людей участвовало в разработке не самой кислой платы- насколько мне не изменяет память ответ был "1 шт." Сугубо на это и опираюсь- поправьте если наврал.

Я в одной из статей на хабре даже явно помнится писал - вот дескать рефренсная поделка (разер памяти), а вот наша - очень похожая но с такими-то изменениями.

Ну, нарастить число слотов под память в том же объеме это далеко не тривиальная задача во многих аспектах- в том и заключается моя мысль, где выше написал что задачи определенно посложнее тупого копипаста референса.

Касательно возрастного состава - я в свои 33 один из самых старых. У нас где-то 25-35 средний возраст разработчиков.

Звучит прямо как чудеса :laughing:. И что, топологи в том же возрасте? А system architect-ы и прочие синьоры-помидоры?

Естественно почти все они с Altium. Как следствие мы столкнулись с достаточно большой потерей времени при переводе их на Cadence.

Т.е. набирали даже без опыта в аллегро Даже не знаю- может и вправду чемпионы? Не сочтите за наглость, но Вы говорите что многие являются выходцами из T-Platforms, но они то на менторе сидят. Откуда же Вы нашли топологов без бэкграунда в серверах и близкой тематики(ничего близкого к серверу в альтиуме не сделать) которые смогли в дизайн таких плат и в HFSS, который у Вас в вакансии висит?

[maple 0]

Кто только не прошелся по вашему продукту включая меня- нет там никаких супер преимуществ, интерес иногда представляет только движок автотрассера в некоторых задачах.

Да, но, судя по всему, из них не было ни одного, кто бы умел работать в TopoRе, поэтому, к сожалению, вместо конструктивной критики и конкретных претензий - просто ругань. (Из серии "не читал, но осуждаю").

[Tosha1984 0]

Ой много наспрашивали.

Ну тогда тема становится вдвойне интереснее, раз уж представитель YADRO присутствует лично. Это не сарказм- многие компании зарывают голову в песок, а к примеру на том же хабре вы и/или ваши коллеги все исчерпывающе прокомментировали. А читал я внимательно

Давайте тогда уж сразу договоримся - что я не являюсь официальным представителем. И все сказанное - это будет мое ИМХО. И на какие-то вопросы я оставлю за собой право не отвечать.

Припоминаю как на том ресурсе вас или вашего коллегу спрашивал и о том сколько людей участвовало в разработке не самой кислой платы- насколько мне не изменяет память ответ был "1 шт." Сугубо на это и опираюсь- поправьте если наврал.

Да смотря какой =). У нас много некислых плат и в основном они все таки делаются в одно лицо.

Ну, нарастить слоты под память в том же объеме это далеко не тривальная задачи по многим аспектам- в этом и заключается мысль, где выше написал что задачи посложнее тупого копипаста референса.

А кстати в помянутом разере на самом деле мало копипаста. Точнее по пунктам:

- похожий форм-фактор

- схема и обвязка буфера памяти

- естественно схема подключения DDR

- питание этого самого буфера памяти

- констрейны из Каденса

- стэк платы, другой но базе рефренса

Все остальное с нуля:

- полная переразводка DDR

- питание DDR

- разводка 9.6GT шины подключения буфера к матери

Звучит прямо как чудеса :laughing:. И что, топологи в том же возрасте? А system architect-ы и прочие синьоры-помидоры?

Он у нас один. Ну постарше чуток - но не сильно.

Т.е. набирали даже без опыта в аллегро Даже не знаю- может и вправду чемпионы? Не сочтите за наглость, но вы говорите что многие являются выходцами из T-Platforms, но они то на менторе сидят. Откуда же вы нашли топологов без бэкграунда в серверах и близкой тематики(ничего близкого к серверу в альтиуме не сделать)?

Да, с опытом в Аллегро я тут один был изначально. Где-то через год нашли еще одного, достаточно серьезного (который кстати разер разводил).

Да, брали без бэкграунда в серверах. Учили блин, а как иначе?

Но я на самом деле не тополог. Я как футбольный тренер - знаю что и как - но практика у меня была достаточно давно. Если меня посадить разводить плату - я сделаю ее идеально, но очень долго буду делать =)))). Вот сделать ревью, что-то промоделировать и обложить борд замечаниями или локально что-то сделать, показать как - это мое. Вот как раз и занимался приведением людей в соответствие.

Изменено 10 ноября, 2017 пользователем Tosha1984

[EvilWrecker 0]

Да, но, судя по всему, из них не было ни одного, кто бы умел работать в TopoRе, поэтому, к сожалению, вместо конструктивной критики и конкретных претензий - просто ругань. (Из серии "не читал, но осуждаю").

Насчет "ни одного" вы несколько перебарщиваете, но достаточно много людей не стало глубоко вникать- это правда. Причины разные, но это уже целая отдельная тема- и она имеет неплохие шансы быть похороненной набегом тех же самых людей :laughing:

Давайте тогда уж сразу договоримся - что я не являюсь официальным представителем. И все сказанное - это будет мое ИМХО.

Разумеется- мы на форуме, и делимся мнением. В любом случае я не имею намерений предъявлять что-либо Вам или Вашей компании, местами даже наоборот- взгляните

Да смотря какой =). У нас много некислых плат и в основном они все таки делаются в одно лицо.

Второе предложение у меня не вызывает никаких сомнений, т.к. даже мелкая не хайспидная плата в таком комплексе это уже непросто- не говоря о вещах потяжелее. Но в той теме вроде разговор был за мазерборду?

А кстати в помянутом разере на самом деле мало копипаста. Точнее по пунктам:

Там по скринам компоновки и разводки уже видна колоссальная разница- уж мне так это очевидно

Он у нас один. Ну постарше чуток - но не сильно.

Удивляете :laughing: В силу того что в жизни являюсь страшным матерщинником и резким мерзачем, другое слово подобрать не могу- именно в том смысле что нашли самородка молодого в местных краях.

Да, с опытом в Аллегро я тут один был изначально. Где-то через год нашли еще одного, достаточно серьезного (который кстати разер разводил).

Да, брали без бэкграунда в серверах. Учили блин, а как иначе?

Ну, на том же хабре вроде людям отвечали что особо не учили- сами разобрались(???). Опять же, поправьте если я наврал или не так понял.

Но я на самом деле не тополог. Я как футбольный тренер - знаю что и как - но практика у меня была достаточно давно. Если меня посадить разводить плату - я сделаю ее идеально, но очень долго буду делать =)))). Вот как раз и занимался приведением людей в соответствие.

Понятно- ну это гигантский плюс Вам: я знаю немало людей, которые являются лидами, манагерами, хедами и пр- но не то чтобы не смыслят в бордах, а в электронике вообще.

[Tosha1984 0]

Но в той теме вроде разговор был за мазерборду?

Ну значит кто-то кого-то не понял.

Нет, не один человек.

У нас например сейчас идет разводка другой матери - три человека делает. Один разводит память и PCIe, второй питание, третий все остальное (все остальное на отдельной плате).

Ну, на том же хабре вроде людям отвечали что особо не учили- сами разобрались(???). Опять же, поправьте если я наврал или не так понял.

Ну смотрите. Каких-то лекций и курсов мы не читаем. "Обучение" сводится к тому, что я смотрю что парни делают и когда надо - прихожу и объясняю что не так и как надо. Периодически пишу какие-то инструкции и методики, отслеживаю технические публикации и распространяю их в команде если считаю нужным.

Это по сути конкретно моя роль в компании.

Так что тут оба тезиса верны. Разобрались сами, с некоторой помощью =)

Изменено 10 ноября, 2017 пользователем Tosha1984

[a123-flex 0]

Я из YADRO, и из T-Platforms в прошлом (как и большинство разработчиков в общем-то) :) Так что Вы уже общаетесь.

респект Вам :a14: :cheers:

[EvilWrecker 0]

Ну значит кто-то кого-то не понял.

Видимо так и есть- в любом случае то что Вы пишите дальше понятно и отвечает на вопрос.

Так что тут оба тезиса верны. Разобрались сами, с некоторой помощью =)

Т.е. речь идет о менторстве или нечто близком к нему?