[HardEgor 66]

В продолжение темы: Вы пишите про приемник. А для передатчика как быть? Также "щелкнуть" и по осциллограмме определить добротность?

А чем он отличается от приемника? Такая-же электромеханическая система реагирующая на воздействие.

 

 

 

[aBoomest 0]

Наконец "пришли" датчики.

 

Подключил осциллограф. Пол дня сижу "щелкаю" разными предметами.

Это (см.ниже, осц.1, осц.2) самое идеальное, что получилось сделать.

 

В 99,9999% случаев получается хаос (осц.3, хотя конкретно этот хаос еще вполне себе аккуратненький)

 

Возможно по первым двум картинкам рассчитать добротность? Понятно, что рассчитать можно что угодно.

Можно надеяться, что это рассчитанное значение будет адекватным и соответствовать реальности?

 

PS: А вообще, может кто-то уже считал добротность этих датчиков, или близких к ним?

Изменено 25 августа, 2017 пользователем aBoomest

[HardEgor 66]

Возможно по первым двум картинкам рассчитать добротность? Понятно, что рассчитать можно что угодно.

Можно надеяться, что это рассчитанное значение будет адекватным и соответствовать реальности?

 

PS: А вообще, может кто-то уже считал добротность этих датчиков, или близких к ним?

А вы сами-то пробовали? Всё уже написано как измерять, вот попробуйте и расскажите.

По выложенным картинкам нельзя. Не видно периодов.

 

Добротность каких датчиков имеется ввиду?

[aBoomest 0]

А вы сами-то пробовали? Всё уже написано как измерять, вот попробуйте и расскажите.

По выложенным картинкам нельзя. Не видно периодов.

 

Добротность каких датчиков имеется ввиду?

1. Вот пытаюсь.

2. Если растянуть до состояния где видны периоды то в целом сигнал затухающий, но имеют место биения амплитуды

http://ok-t.ru/life-prog/baza2/24340581176...es/image772.gif

Что-то типа того как на картинке по ссылке, но сигнал в узлах не просаживается до нуля, т.е. глубина биений очень маленькая. К сожалению осциллограмму пока выложить не могу, как будет возможность, сразу заменю ссылку с картинкой на осциллограмму.

3.

УЗ датчик фирмы murrata

40 кГц

MA40S4S - передающий

MA40S4R - приемный

[HardEgor 66]

2. Если растянуть до состояния где видны периоды то в целом сигнал затухающий, но имеют место биения амплитуды

На ваших картинках биения не очень большие, отлично видно спад амплитуды.

[k155la3 26]

Посмотрите определение добротности параллельного колебательного LC-контура.

Из приборов - перестраиваемый генератор на соответствующий диапазон + ВЧ вольтметр

переменного тока или осцилограф. В идеальном случае - эти приборы заменяютя индикатором АЧХ.

 

В двух словах - добротность контура прямо пропорциональна "остроте" резонансного пика.

Вычисляется как (плохо помню) некое отношение амплитуды пика к ширине на определенной амплитуде (кажется 0.7 от максимума).

Для пьезоэлементов должно быть где-то аналогично (не интересовался этим за ненадобностью).

 

[aBoomest 0]

На ваших картинках биения не очень большие, отлично видно спад амплитуды.

Осциллограмма где видны биения, выкладываю как обещал.

[HardEgor 66]

Осциллограмма где видны биения, выкладываю как обещал.

Хех, а где расчет добротности? В самых первых сообщениях я писал как считать.

Считайте сами, показываете результат и как получили, тогда можно и обсудить.

[aBoomest 0]

Несомненно.

[aBoomest 0]

Вопрос по эквивалентной схеме замещения! Чето я запутался совсем в мануалах.

Электрическая схема замещения пьезо датчика (нижняя схема), это только схема замещения электрической части?

Что я имею ввиду.

Хочу построить АЧХ вход-выход. (Uвх-Sвых, верхняя схема). S - УЗ сигнал

Она получается не будет "равна"/"эквивалентна" схеме замещения (нижняя схема)?

И получается по ней нельзя построить АЧХ и сравнить с мануалом? Это будут разные не сравниваемые сущности?

 

[DASM 0]

Вопрос по эквивалентной схеме замещения! Чето я запутался совсем в мануалах.

Электрическая схема замещения пьезо датчика (нижняя схема), это только схема замещения электрической части?

Что я имею ввиду.

Хочу построить АЧХ вход-выход. (Uвх-Sвых, верхняя схема). S - УЗ сигнал

Она получается не будет "равна"/"эквивалентна" схеме замещения (нижняя схема)?

И получается по ней нельзя построить АЧХ и сравнить с мануалом? Это будут разные не сравниваемые сущности?

Экстраполируя мои знания по наушникам - да, это совершенно разные сущности

[aBoomest 0]

Доброй всем ночи, уважаемые.

Вот только теперь появилась возможность вернуться к хобби. :)

Возвращаясь к расчету добротности: логарифмический декремент затухания (ЛДЗ) рассчитывается исходя из разницы амплитуды сигнала со сдвигом на один период.

Расчет ЛДЗ

Т.е. на сколько оно "затухло" за период. Дело в том, как писалось выше, что имеются малые биения с частотой раз в 5 ниже, чем резонансная частота. Выше, форумчанами отмечалось, что частота биений мала. Проделал расчеты со сдвигом в 1 период резонансной частоты. Расчет дает в разных точках абракадабру. Явно видно, что биения мешают. Вопрос: правомерно ли рассчитывать ЛДЗ со сдвигом 5 периодов?. Как изменится при этом формула для вычисления ЛДЗ?

 

[HardEgor 66]

Т.е. на сколько оно "затухло" за период. Дело в том, как писалось выше, что имеются малые биения с частотой раз в 5 ниже, чем резонансная частота. Выше, форумчанами отмечалось, что частота биений мала.

Теоретически надо провести огибающую линию через нулевые точки биений и вычислите декремент, но с тем же успехом можно провести линию через максимумы биений или минимумы. Вот, если бы частоты были близкие, то сложнее, а у вас проще простого.

[aBoomest 0]

Теоретически надо провести огибающую линию через нулевые точки биений и вычислите декремент, но с тем же успехом можно провести линию через максимумы биений или минимумы. Вот, если бы частоты были близкие, то сложнее, а у вас проще простого.

1. Вы имеете виду просто руками соединить максимумы? Численного метода наверно не существует для этого дела?

2.А если попробовать отфильтровать биения? Это наверно исказит расчет ЛДЗ и вероятно этого делать нельзя?

 

 

[HardEgor 66]

1. Вы имеете виду просто руками соединить максимумы? Численного метода наверно не существует для этого дела?

2.А если попробовать отфильтровать биения? Это наверно исказит расчет ЛДЗ и вероятно этого делать нельзя?

1.Да, а разве по картинке не видно? почитайте теорию, как складываются разные частоты, или например по преобразованию Фурье прямоугольного сигнала.

Численный метод чего?

2.Можно. Зависит от фильтра.