Перейти к содержанию
    

Почему падает напряжение

двухтактный выход с умножением упразднил до однотактного
В это трудно поверить, но однотактный умножитель ведет себя в этой схеме вполне прилично. Видимо, он не осознает своей однотактности. :biggrin:

post-19713-1498326850_thumb.jpg

post-19713-1498326856_thumb.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

ШИМ не получится. Потому что ключевой элемент T3 включается и выключается по сигналу компаратора и нет ничего, что задавало бы постоянную частоту импульсов коммутации T3. Если мы говорим об одном и том же, то ШИМ - это регулирование коэффициентом заполнения импульсов при постоянной частоте коммутации.

А подключением "цепочечек" и "сигнальчиков" можно получить один из трех вариантов релейных регуляторов - с постоянной длительностью импульса, с постоянной длительностью паузы и с переменной длительностью импульса и паузы.

Настоящий ШИМ отличается от всяких псевдо-ШИМ тем, что пульсации сигнала на нагрузке можно уменьшить до любой приемлемой величины. В релейном регуляторе пульсации не ниже определенной величине необходимы для его работы.

Не будем спорить о терминологии. Если, например, подмешать пилу, то получите желанный Вам ШИМ с постоянной частотой. Интегратор медленно подвинет эту пилу в нужное место. Пилу можно побольше сделать, или гистерезис уменьшить. Но и так будет нормально работать. При изменении нагрузки всегда будет запаздывание. Тут ничего не сделать.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

в этой схеме

При всём уважении, Вы невнимательны — схема у автора другая, присмотритесь.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

схема у автора другая, присмотритесь.
Я всего лишь показал, что к двухтактному преобразователю с ШИМ можно подключить "однотактный" умножитель и он работает ничуть не хуже "двухтактного" умножителя.

Не вижу причин, почему бы он не работал с двухтактным резонансным преобразователем.

 

 

При изменении нагрузки всегда будет запаздывание. Тут ничего не сделать.
Кое-что можно сделать. Например, в импульсном регуляторе с ШИМ при работе в режиме непрерывных токов дросселя запаздывание по фазе в силовой части с LC-фильтром может достигать 180 град.

В той же топологии, но в режиме разрывных токов дросселя оно не превышает 90 град. Правда, для этого нужно знать, в каком режиме работает дроссель, а для этого надо зафиксировать частоту коммутации.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

затерял где-то в средних веках подхватывающий диод, так что первый каскад стал линейным, а двухтактный выход с умножением упразднил до однотактного

 

Вот так правильно умножать?

И где надо ставить "подхватывающий диод"?

 

post-97777-1498336917_thumb.jpg

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Вот так правильно умножать?

И где надо ставить "подхватывающий диод"?

 

post-97777-1498336917_thumb.jpg

Вам wim привёл схему. Правда, полагаю, вам и двух диодов хватит - обходитесь же вы одним :). Я даже не обратил внимание на умножитель, не думал, что и в нём накосячить можно. Диод же возникает тогда, когда вы рвёте ток через дроссель. В данном случае он включается между точкой соединения полевика с дросселем и землёй.

Для примера - фрагмент схемки ионизатора. Роер здесь работает в эдаком "линейном режиме", ключи не открываются обычно полностью. В нашем случае это допустимо. Какой у вас ток нагрузки, не знаю.

 

post-3786-1498447096_thumb.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Yuri7751 спасибо! Да накосячил с умножителем изначально.

Ток нагрузки 15uA - 150uA

То есть в моем случае использование двухтактного умножителя не даст какие либо преимущества перед однотактым как на схеме wim и у вас?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Каскадный преобразователь с линейными первой и третьей секциями:

 

post-45710-1498514383_thumb.png

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

То есть в моем случае использование двухтактного умножителя не даст какие либо преимущества перед однотактым как на схеме wim и у вас?

Абсолютно никаких практических преимуществ на таких токах.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

1. Какое ФЭУ собираетесь использовать?

2. По-хорошему источник питания нужно совмещать с активным делителем у последних динодов, потому как линейность по другому не вытянуть.

3. Желательно использовать двухполупериодное выпрямление для снижения пульсаций.

4. ФЭУ нужно ОЧЕНЬ тщательно экранировать от магнитных полей.

5. На выходе можно использовать схему активной фильтрации шумов.

post-96556-1498566002_thumb.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Отчитаюсь по результатам с регулятором релейного типа. Сам регулятор работает отлично, но компаратор дергает затвор полевика с частотой в звуковом диапазоне 200Гц-1500Гц что делает этот блок питания проблематичным для снятия сигнала с ФЭУ. Как в принципе меня и предупреждали в самом начале этого топика :laughing:

 

Поэтому смакетировал схему управления выложенную Yuri7751 на ОУ OPA348. Как я понял это и есть ПИ-регулятор? Он током плавно водит осциллятор? Пришлось поставить 10К потенциометр с линии питания и пока так подавать управляющее напряжение на вход ОУ(+) так как мой опорник 2.5В оказался каким то слаботочным и на (+) входе ОУ напряжение становилось почему то выше! чем 2.5В, хотя подавалось туда 2.5В от опорного через резистор.

 

iliusmaster,

1. ФЭУ есть от hamamatsu R9779, R6095

2. делитель использую обычный с высоким сопротивлением

3. двухполупериодное выпрямление использую сейчас

4. от магнитных полей экранирую

5. для фильтрации ставил RC фильтр, полезный сигнал по амплитуде обычно в несколько раз выше чем шум поэтому пока проблем не возникало. Но верю что ваш вариант намного лучше.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Как я понял это и есть ПИ-регулятор? Он током плавно водит осциллятор? Пришлось поставить 10К потенциометр с линии питания и пока так подавать управляющее напряжение на вход ОУ(+) так как мой опорник 2.5В оказался каким то слаботочным и на (+) входе ОУ напряжение становилось почему то выше! чем 2.5В, хотя подавалось туда 2.5В от опорного через резистор.

 

Извините за банальность, но я бы посоветовал вам почитать Хоровица и Хилла (Искусство схемотехники). Читается легко, снимет многие вопросы и вообще полезно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Еще можно посоветовать А.П. Цитович Ядерная электроника. М., Энергоатомиздат, 1984.

 

Если в сети не найдете, закину *.djvu f (15Mb) а то модераторы иногда ругаются за лишний трафик.

Там много полезного по режимам питания ФЭУ с заземленным катодом, анодом, выбором потенциалов динодов и т.п.

 

Понимаю, что обсуждается не конечный вариант высоковольтного питателя, тем не менее бросилось в глаза отсутствие батареи конденсаторов на выходе умножителя. Когда умножитель нагрузится на делитель ФЭУ, появится пила на частоте преобразователя, а ОС будет отслеживать только среднее значение. По моему опыту без батареи конденсаторов суммарной емкостью 0.1-0.2 мкФ никак не обойтись. Правда, у меня всегда был режим заземленного фотокатода, т.е. переменка с высокого сразу попадала на вход усилителя.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

AndreyVN спасибо за хорошую книжку, скачал без проблем.

 

На выходе конечно же используется RC фильтр 100К-470нФ-100К.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

×
×
  • Создать...