[Arlleex 153]

37 минут назад, Plain сказал:

Как размыкатель при перенапряжении. Гантель — от дифференциальной помехи.

Вот, мои догадки оказались правдой Тупо при перенапряжении нагрузка отключается.

21 час назад, Arlleex сказал:

Мне показалось, что Вы имели в виду некую электронную цепь, которая при входном перенапряжении просто разомкнет нагрузку от входа на небольшое время, потом попробует снова подключить.

Теперь осталось понять, почему варистор после синфазного дросселя. Дроссель от токов МИП не жилец, ИМХО (у него тонюсенький провод).

1 час назад, Arlleex сказал:

P.S. Примерную схему удалось восстановить, возможны ошибки. Диоды - хз, возможно стабилитроны вовсе.

[Plain 179]

42 минуты назад, Arlleex сказал:

Дроссель от токов МИП не жилец

Жилец, если правильно посчитать и правильно намотать.

[Arlleex 153]

А как же килоамперы? На картинке потрохов провод волосинка.

[Plain 179]

Например, 5 Дж и 50 мг меди: 5 Дж / (5E–5 кг · 385 Дж/(кг·К)) = 260°C

[Arlleex 153]

Да, 260°C, хорошо. А какой тогда смысл ставить варистор за дроссель и мучать его обмотки?

Т.е. какой смысл рассеивать энергию на проводах катушки, а не на специально созданном для этих целей варисторе?

Но даже если развить: 1м медной проволоки диаметром 1мм весит примерно 7гр. На фотке тяжело понять диаметр проволоки, но пусть для примера будет 0.2мм. 50мГ такой нитки будет иметь длину 18см. Хм... Судя по фотке, там примерно столько и есть.

[byRAM 24]

5 минут назад, Arlleex сказал:

Да, 260°C, хорошо. А какой тогда смысл ставить варистор за дроссель и мучать его обмотки?

Т.е. какой смысл рассеивать энергию на проводах катушки, а не на специально созданном для этих целей варисторе?

Варистор имеет ограниченный ресурс, он деградирует во времени. Цифра 20000 часов сильно ограничивает отрасли, где их можно применять. Дроссель не деградирует от слова СОВСЕМ.

[Arlleex 153]

А сколько из этих 5Дж энергии запасется в самой катушке?
Правильно ли я понимаю, что ничтожно мало, ибо при таких ударных токах сердечник моментально уйдет в насыщение?
Не поэтому ли в природе синфазные фильтры особо и не встречаются на сотню и больше витков?

Есть, например, вот такой дроссель

Пишут 16А. Почему 16 то? Выглядит проволока довольно толстой, да и не длинной. Должна ж тоже килоамперы уметь пропускать, ан-нет.

Или 16А это рабочий ток? Т.е. выше этого тока уже дроссель уйдет в насыщение и будет бесполезен?

[Plain 179]

10 часов назад, Arlleex сказал:

сколько из этих 5Дж энергии запасется в самой катушке?

Практически ноль — это же не синфазное, а дифференциальное, поэтому участвует лишь индуктивность рассеяния и сопротивление.

 

10 часов назад, Arlleex сказал:

16А. Почему 16 то?

Это СКЗ, исходя из предельного перегрева.

[Arlleex 153]

2 часа назад, Plain сказал:

Практически ноль — это же не синфазное, а дифференциальное, поэтому участвует лишь индуктивность рассеяния и сопротивление.

То есть магнитный поток в кольцевом сердечнике от одной обмотки будет компенсировать поток от другой (от протекания тока в них, разумеется)? В данном случае, получается, сердечник априори и не может быть насыщен, ибо при равных токах (в идеальном случае) суммарный магнитный поток будет равен 0?

А что есть индуктивность рассеяния? Как ее "пощупать"? Чем она обусловлена? Что она "рассеивает"?

Цитата

Это СКЗ, исходя из предельного перегрева.

А, кажется понял. Это такой же дифференциальный "рабочий" ток, только посчитанный так, чтобы не перегреть катушку из-за разогрева проволоки, т.к. у нее есть свое активное сопротивление?

[Plain 179]

20 часов назад, Arlleex сказал:

что есть индуктивность рассеяния?

Не имеющая связи со второй обмоткой, соответственно проявляется при её замыкании.

 

20 часов назад, Arlleex сказал:

кажется понял. Это такой же дифференциальный "рабочий" ток

В нормальном режиме никаких помех нет и дроссель работает простым сопротивлением.

[Arlleex 153]

3 часа назад, Plain сказал:

Не имеющая связи со второй обмоткой, соответственно проявляется при её замыкании.

А у обычного дросселя (гантели, например) есть индуктивность рассеяния?

[artemkad 57]

8 часов назад, Arlleex сказал:

А у обычного дросселя (гантели, например) есть индуктивность рассеяния?

Нет. Только у транса или связанных индуктивностей. Это индуктивность обмотки которая остается при замыкании выходной(второй, третей и ...) обмотки.

[Arlleex 153]

Т.е. я замыкаю вторую обмотку у синфазного дросселя накоротко, и измеряю индуктивность у первой - это и будет индуктивность рассеяния?

[dimka76 45]

On 10/9/2022 at 7:05 PM, artemkad said:

Нет. Только у транса или связанных индуктивностей. Это индуктивность обмотки которая остается при замыкании выходной(второй, третей и ...) обмотки.

У дросселя тоже есть индуктивность рассеяния. Не весть поток создаваемый обмоткой замыкается через сердечник.

On 10/10/2022 at 10:35 AM, Arlleex said:

Т.е. я замыкаю вторую обмотку у синфазного дросселя накоротко, и измеряю индуктивность у первой - это и будет индуктивность рассеяния?

Почти так. Почему почти, потому что у замыкаемой обмотки тоже есть индуктивность рассеяния.

Т-образная схема замещения трансформатора, Ls - индуктивность рассеяния.

[Arlleex 153]

Если у синфазного дросселя я замкну одну обмотку, причем обмотки имеют не равное количество витков - эта разница и будет индуктивностью рассеяния?