[khach 33]

Иголка представляет собой легирующий сплав вольфрам+ххх

Вот про этот ХХХ и интересно. С одной стороны сплавы вольфрама возможны только с очень тугоплавкими металлами, а не один из них не является донорной или акцепторной примесью для кремния. Возможно нанести легирующую примесь на иглу гальванически, а потом прогревом обеспечить диффузию и формирование PN перехода. Но так это на самом деле- неизвестно. Надо бы профиль легировнаия диода снять, т е характеристику CV при обратном смещении диода.

С другой стороны даже современные технологии не позволяют получить времена восстановления PN диода сильно короче 1ns, т.е характерные частоты такого диода - единицы ГГц. А мы все таки 10 обсуждаем. Ну и емкость PN значительная, а она шунтирует переход и СВЧ убегает через емкость, а не на детектируется на переходе ( это типа на пальцах обьяснение граничных частот детекторных и смесительных диодов).

 

[Гость TSerg]

Кто "затупил" о pin-diode:

pin-diode

 

[saab 2]

Вот про этот ХХХ и интересно. С одной стороны сплавы вольфрама возможны только с очень тугоплавкими металлами, а не один из них не является донорной или акцепторной примесью для кремния. Возможно нанести легирующую примесь на иглу гальванически, а потом прогревом обеспечить диффузию и формирование PN перехода. Но так это на самом деле- неизвестно. Надо бы профиль легировнаия диода снять, т е характеристику CV при обратном смещении диода.

С другой стороны даже современные технологии не позволяют получить времена восстановления PN диода сильно короче 1ns, т.е характерные частоты такого диода - единицы ГГц. А мы все таки 10 обсуждаем. Ну и емкость PN значительная, а она шунтирует переход и СВЧ убегает через емкость, а не на детектируется на переходе ( это типа на пальцах обьяснение граничных частот детекторных и смесительных диодов).

http://www.155la3.ru/datafiles/dgs1.pdf

Ну да в основном СВЧ это 10см. А так все вопросы к дяде Иоффе он их двигал в СССР

а патент 1906год.

Кстати и транзисторный эффект открыли двое немцев в 1942-43годах потом запатентовали в 1953 свой транзитрон во Франции :laughing: но поздно.

Бардин, Шокли, Брэттейн опередили?

[khach 33]

Что то мы глубоко в физику полупроводов ушли. А ТС наверно надо что попроще, ведь даже монтаж Д405 не в волноводе, а на современной микрополосковой плате дело весьма нетривиальное при его габаритах и паразитных емкостях корпуса. Может TC достаточно будет логарифмических детекторов AD8317 AD8319 ?

[rx3apf 0]

Да не нужен там даже волновод, чуть удлинить выводы, чтобы дипольчик сделать, и достаточно, если рядышком, то особая чувствительность и не нужна. AD8317 хорошо, но корпус довольно неудобный, да и стоит дороже диода. Самое простое и правильное, на мой взгляд - использовать тот же комплект аппаратуры, которая проверяется. Там-то все уже вся "механика" есть, найти только откуда снять результат...

[VCO 0]

Что то мы глубоко в физику полупроводов ушли. А ТС наверно надо что попроще...

Я же говорю, ему надо перенести частоту вниз и увидеть на осциллографе или спектроанализаторе.

Зеркалка от 9.5 ГГц после преобразования в даунконверторе будет как раз на 250 МГц - бери и смотри.

Причём, можно будет убедиться, что это именно сигнал исследуемого объекта, а не какая-то хрень :rolleyes:

[khach 33]

Я же говорю, ему надо перенести частоту вниз и увидеть на осциллографе или спектроанализаторе.

Вот только уровень сигнала он вряд ли узнает в таком случае. Перенести и принять легко- головка от спутникового ТВ перенесет сигнал, а правильный USB "свисток" его оцифрует и спектр покажет. Но амплитудную калибровку такой системы обеспечить трудно без ГСС на нужные частоты и калиброванных переходов или антенн. Не даром в древние времена для исследования таких сигналов отдельно был анализатор спектра для собственно оценки формы сигнала и мощемер для оценки амплитуды сигнала. Импульсные сигналы термоэлектрический измеритель мощности интегрировал по времени, что иногда было удобнее чем те же современные логарифмические детекторы.

Вообще то ТС неплохо было бы сфотографировать радиотракт и тогда мы бы меньше гадали на кофейной гуще, куда залезть и что измерить.

[Alexashka 0]

найдите волноводную детекторную головку на сечение 23х10 мм и просто меряйте ток детектора тестером

Вот ведь блин, в прошлом году как раз подарил коллеге очень похожую головку, там внтури был какойто диод (помоему без маркировки), но явно СВЧовый, он еще подкручивался специальным винтиком. Сейчас бы может пригодилась...а почему волновод именно 23х10? Просто стандарт?

Кстати у рупорной антенны выход на разъем N, если там волновод внутри и есть, то он мне не поможет, т.к до него не добраться.

 

Я же говорю, ему надо перенести частоту вниз и увидеть на осциллографе или спектроанализаторе.

Типа такого?

Правда у него входная заявлена от 10,7.

 

Про СВЧ детекторный диод тоже можно подумать, только диодов таких нет, заказывать надо.

Наверно всетаки разберу один модуль и посмотрю где там можно воткнуться...

[merkader 3]

...а почему волновод именно 23х10? Просто стандарт?

Да стандарт. Волноводы диапазонные. 23х10 мм расчитан на 8,2 - 12 ГГц.

Кстати у рупорной антенны выход на разъем N, если там волновод внутри и есть, то он мне не поможет, т.к до него не добраться.

На коаксиал типа N нужна коаксиальная детекторная головка и дальше так же микроамперметр. То что антенна надругой диапазон не страшно, просто чувствительность будет хуже. Можно фото антенны?

Про СВЧ детекторный диод тоже можно подумать, только диодов таких нет, заказывать надо.

Наверно всетаки разберу один модуль и посмотрю где там можно воткнуться...

Есть название, марка устройств, паспорт? Можно фото?

Попробуйте для начала просто измерить потребляемый передатчиком ток. У исправных устройств они будут примерно одинаковыми. Только не смотрите в излучатель, останетесь без глаз. Направьте в сторону или лучше в длинную картонную коробку с мокрыми стенками и мокрыми тряпками.

По условно рабочим передатчикам подберите приемник, какая то реакция приемника на выходе должна быть.

[Hale 1]

Спасибо. Рупор есть, но он до 3ГГц.

Интересно а автомобильный антирадар будет видеть этот сигнал?

рупоры как правило ограничены снизу, чаще всего отсейчкой волновода, но не сверху. ну разве что он кривой, из металлизированного пластика и у него пляшет диаграма. Но для индикатора этого хватит.

Наверное, надо посчитать узкополосный LC фильтр и использовать кусок приемника от самой охранки с усилителем и детектором. Ну или https://www.google.co.jp/search?q=схема+ант...адар-детектора). Не надо повторять Вистлеры - они заточены под сложные дорожные условия с помехами от мобильников и короткими незаметными импульсами от полицейских радаров.

 

Но амплитудную калибровку такой системы обеспечить трудно без ГСС на нужные частоты и калиброванных переходов или антенн.

амплитудную поверку таких охранок мы делали просто - засвистело - не засвистело. только рупор вообще не использовали. была узкополосная планарная антенна. нафига рупор - никто же направление не измеряет. достаточно знать, прилетело, или не прилетело.

[Alexashka 0]

Спасибо всем ответившим! В общем пока все затихло, задача была используя имеющееся оборудование быстро проверить блоки на исправность, но поскольку такового оборудования не имеется вопрос пока отпал - скорей всего отдадут в ту контору которая устанавливала охранку.

По поводу рупора понял, если ему прямо в морду ткнуть излучатель и на N разъем напаять детекторный диод, по идее и мощность будет хорошо поглощаться рупором, и будет не критично к направлению излучения.

 

Кстати попутно спрошу - есть еще задача с радаром на 24 ГГц, который тоже нечем посмотреть. А может есть какието смесители вниз аналогичные приведенному выше (недорогие), чтобы спустить сигнал вниз и посмотреть на анализаторе который до 3 ГГц? Т.е какие есть стандартные частоты которые нужно вбить в запрос

[Hale 1]

но поскольку такового оборудования не имеется вопрос пока отпал

у вас осциллографа с щупом и одной охранки на раз...ку не было?

[VCO 0]

Кстати попутно спрошу - есть еще задача с радаром на 24 ГГц, который тоже нечем посмотреть. А может есть какието смесители вниз аналогичные приведенному выше (недорогие), чтобы спустить сигнал вниз и посмотреть на анализаторе который до 3 ГГц? Т.е какие есть стандартные частоты которые нужно вбить в запрос

Есть специальные гармонические смесители, например, у Agilent. Но это нужно БУшные искать на всяких Ebay или injapan за вменяемую цену.

Мы подобные ставим в измерительных рупорных антеннах, типо таких: http://www.skard.ru/wp-content/uploads/%D0...%D0%9F6-132.pdf

[Alexashka 0]

но поскольку такового оборудования не имеется вопрос пока отпал

у вас осциллографа с щупом и одной охранки на раз...ку не было?

Если б был, я бы уже давно расковырял

[enom 0]

Спасибо всем ответившим! В общем пока все затихло, задача была используя имеющееся оборудование быстро проверить блоки на исправность, но поскольку такового оборудования не имеется вопрос пока отпал - скорей всего отдадут в ту контору которая устанавливала охранку.

По поводу рупора понял, если ему прямо в морду ткнуть излучатель и на N разъем напаять детекторный диод, по идее и мощность будет хорошо поглощаться рупором, и будет не критично к направлению излучения.

 

Кстати попутно спрошу - есть еще задача с радаром на 24 ГГц, который тоже нечем посмотреть. А может есть какието смесители вниз аналогичные приведенному выше (недорогие), чтобы спустить сигнал вниз и посмотреть на анализаторе который до 3 ГГц? Т.е какие есть стандартные частоты которые нужно вбить в запрос

На 10-24 ГГц антенна Вивальди на роджере и смеситель T3-1040