[AlexandrY 3]

Ну, а взять простейшую сервомашинку уже не кошерно?

Серва не отскочет в исходное положение в случае проблем с питанием.

Да и PWM надо откуда-то для сервы достать.

"Слив засчитан."(с)

Т.е. вы слились. Видимо надо медитировать на эту книгу и проблема решится сама собой.

[Александр77 1]

Серва не отскочет в исходное положение в случае проблем с питанием.

Управлял сервоприводом от какой-то аиамодельки - снятие питания приводило к возврату в начальное положение. (это же не шаговый мотор, тут длительность импульса задает угол отклонения).

Да и PWM надо откуда-то для сервы достать.

Раз уж для электромагнита шим нашелся, то разве проблема сделать его для сервопривода?

[Слесарь 9]

Ну, а взять простейшую сервомашинку уже не кошерно?

 

Как предлагаете соединить сервомашину с подвижным кронштейном стабилизатора частоты вращения? ход кронштейна под нагрузкой сварочный аппарат до 10 мм, с частотой чаще 1 раз в сек.

 

Простейшая сервомашина у меня используется на заслонку "подсос" для честного автозапуска.

 

[YAM 0]

Это не сервомашинка у Вас а актуатор... Т.е. сервомашинка без обратной связи по положению.

 

[AlexandrY 3]

Управлял сервоприводом от какой-то аиамодельки - снятие питания приводило к возврату в начальное положение. (это же не шаговый мотор, тут длительность импульса задает угол отклонения).

 

Раз уж для электромагнита шим нашелся, то разве проблема сделать его для сервопривода?

 

Именно. Серва это мотор и без напряжения никуда не возвращается. Чем мощнее редуктор тем меньше шансов его вернуть слабой внешней пружинкой.

И управления по ШИМ как видно пока нет, есть только включение по ШИМ, а у серв от моделек несколько специфический ШИМ.

[k155la3 26]

. . .

Не подойдет, так как надо работать в достаточно широком диапазоне температур, от -30 до +60 гр.. Плюс, вязкость, окажет влияние на быстродействие стабилизатора частоты вращения, что будет заметно при работе например на электросварку или на пусковой ток сопоставимого по мощности с генератором , электромотора.

. . . .

По сути, Вам требуется девайс "задержка отключения".

 

Демпферы есть пневматические - им температура не так критична.

(поршень с клапаном в одну сторону и микро-соплом в другую).

Такая хрень применяется в силовой электрике, в конаткторах и пускателях,

для обеспечения временнЫх задержек.

 

На худой конец (хи-хи) можно позаимствовать эти девайсы с рычагов понднятия капота :)

Капот закрывается без усилий и задержек, а поднятие - с замедлением.

Изменено 4 февраля, 2017 пользователем k155la3

[sigmaN 0]

Я тоже за применение здесь сервопривода. Требование по возврату в исходное положение при обесточивании скорее всего высосано из пальца. Ну поставьте реле и пусть при пропадании питания выключается система зажигания например...

[Слесарь 9]

Могло быть понятно, что рычаг стабилизатора скорости чувствителен к каким-либо посторонним демпфирующим нагрузкам.

 

Я тоже за применение здесь сервопривода.

 

Рычаг стабилизатора в нормальном режиме постоянно елозит туда-сюда, предлагаете чтоб он еще тягал за собой сервопривод? В моем случае тягает только сердечник электромагнита.

[_pv 52]

самое простое - добавить вязкую смазку или еще какой-нибудь демпфер, чтобы рычаг просто не мог очень быстро упасть.

Не подойдет, так как надо работать в достаточно широком диапазоне температур, от -30 до +60 гр.. Плюс, вязкость, окажет влияние на быстродействие стабилизатора частоты вращения, что будет заметно при работе например на электросварку или на пусковой ток сопоставимого по мощности с генератором , электромотора.

сделайте магнитный дэмпфер, такой же соленоид, только с медным подвижным "сердечником".

который включаться будет только когда надо плавно сбросить.

без тока он мешать не будет, а при включении магнитного поля - сила торможения будет пропорциональна скорости.

[k155la3 26]

Рычаг стабилизатора в нормальном режиме постоянно елозит туда-сюда, предлагаете чтоб он еще тягал за собой сервопривод? В моем случае тягает только сердечник электромагнита.

Я Вам предлагаю, чтобы он даже сердечник соленоида на тягал.

Увеличьте ход соленоида (возьмите более длинный девайс),

к его штоку прикрепите планку с продольной прорезью, в которой будет укреплена тяга до рычага

который Вам надо будет двигать.

Обратный ход соленоида задемпфируйте пневмо-задержкой.

При работе без соленоида рычаг будет двигать тягу только в пределах прорези планки на штоке соленоида.

При сработке соленоида (ход должен быть с запасом) планка зацепит тягу и потянет рычаг.

При выключении - соленоид "отпустит" через задержку шток-планку, и тяга опять

вернется в "прорезную" часть и не будет влиять на работу рычага.

. . . .

сделайте магнитный дэмпфер, такой же соленоид, только с медным подвижным "сердечником".

который включаться будет только когда надо плавно сбросить.

без тока он мешать не будет, а при включении магнитного поля - сила торможения будет пропорциональна скорости.

А будет ли он эффективен на демпфировании с временем 1с ?

Тогда Ваша идея более реальна если вместо сердечника использовать пост. магнит.

При закороченной обмотке должно происходить торможение. Хотя могу ошибаться.

[Слесарь 9]

Мне нужен алгоритм плавного отпускания электромагнита. Возможно подойдет представленный ранее график зависимости силы магнитного поля от расстояния. Но лично мне почему-то думается, что надо ШИМить на низкой частоте резонанса с массой всей подвижной системы стабилизатора.

[novikovfb 17]

Мне нужен алгоритм плавного отпускания электромагнита. Возможно подойдет представленный ранее график зависимости силы магнитного поля от расстояния. Но лично мне почему-то думается, что надо ШИМить на низкой частоте резонанса с массой всей подвижной системы стабилизатора.

нужно отслеживать положение сердечника и корректировать ток в соленоиде. Без обратной связи все магнитные системы не стабильны, склонны к сваливанию в крайние состояния (сердечник втянут до упора или выпал)

[AlexandrY 3]

Я тоже за применение здесь сервопривода. Требование по возврату в исходное положение при обесточивании скорее всего высосано из пальца. Ну поставьте реле и пусть при пропадании питания выключается система зажигания например...

Надёжный сервопривод в таком применении?

Он будет дороже генератора.

 

 

нужно отслеживать положение сердечника и корректировать ток в соленоиде. Без обратной связи все магнитные системы не стабильны, склонны к сваливанию в крайние состояния (сердечник втянут до упора или выпал)

Эт точно. Заставить зависнуть соленоид в промежуточном положении просто установив нужный ШИМ не удастся.

Пора обсуждать датчики положения.

[Слесарь 9]

Без обратной связи все магнитные системы не стабильны

 

мне точность не нужна, просто плавно отпустить. как понимаю. если резонировать магнитным полем на частоте резонанса механической системы с пружиной, то преобладание ШИМ активного сигнала сместит вибрацию сердечника эл. магнита ближе ко втянутому, а преобладание ШИМ не активного сигнала сместит вибрацию ближе к отпущенному состоянию.

[AlexandrY 3]

мне точность не нужна, просто плавно отпустить. как понимаю. если резонировать магнитным полем на частоте резонанса механической системы с пружиной, то преобладание ШИМ активного сигнала сместит вибрацию сердечника эл. магнита ближе ко втянутому, а преобладание ШИМ не активного сигнала сместит вибрацию ближе к отпущенному состоянию.

Надо помнить, что упругость пружин нелинейна, меняется со временем, у сердечника нелинейное трение, есть люфты.

Еще внешние вибрации.

Никаких шансов добиться стабильности колдуя шимом без обратной связи по положению.