[georg 0]

Вроде бы Вам, как никому, быть в теме, что этой логике уже век. Наибольшая размером ручка — горизонтальная, то бишь развертка, над ней две вертикальных, то бишь усиления двух каналов, над ними две смещения этих же каналов — итого, каналов у прибора четыре, а органов управления ими — два, по спаренной схеме, как в советских АТС. И ничего нового в этом нет, всё было весьма ожидаемо — у нас есть экземпляр 20-летней давности, где эта экономия на спичках раскидать всё по десятиэтажным меню присутствовала в полной мере — вполне нормальный повод поржать, что этот квест продолжается.

Смешно читать такие посты:-) Из серии - "кина ни видил, но асуждаю".

Прямо Василий Семи-Булатов во всей своей красе с высказываниями в стиле - "Как Вы могли видеть на солнце пятны, если на солнце нельзя глядеть простыми человеческими глазами, и для чего на нем пятны, если и без них можно обойтиться? "

Если нет возможности пользоваться лучшими современными приборами, то можно было хотя бы описание посмотреть, а не молоть полную чушь, основанную только на своих придумках. Мне страшно подумать, какие приборы над вами так издевались, что у вас в голове рождаются мысли об управлении 4-х канальным осциллом с помощью одной "горизонтаьной" и 2-х групп "вертикальных".

 

А в этом приборе всё сделано крайне эргономично и удобно. Те 4 ручки, что вы приняли за 2 канала, на самом деле являются как раз горизонтальным и вертикальным управлением, а большая ручка - это многофункциональный джойстик. Может вы не в курсе, но всё управление сейчас делается под сенсорный экран (хотя мне мышкой значительно удобнее) и ни о какой "10-ти этажной" глубине меню даже речи не может быть. Абсолютно все операции выполняются в пару кликов, в том числе сложная математика.

 

Так что, ваше "поржать" выглядит крайне глупо и выдаёт в вас абсолютного невежду.

 

Вопрос был вполне конкретный от со-Топик-стартера - Herz - один из вариантов "домашнего" скопа, какой лучше.

 

Но, в одной теме говорить о проф. девайсах и "домашних тапочках" - как-то неразумно.

 

А кто сказал, что "домашний" прибор - это обязательно китайская мыльница?

Кстати, интересный вопрос. Почему у нас увлечение - а ведь именно оно приносит настоящую радость - считается чем-то таким, что не требует внимания. Почему на показуху (телефоны, авто - всё то, что на виду у остальных) наши люди легко деньги тратят, в том числе и кредитные, а на самих себя ну никак не хотят потратить?

 

[Plain 197]

Абсолютно все операции выполняются в пару кликов

Ещё каких-то двадцать лет назад всё делалось мгновенно, но может Вас тогда попросту не было, потому сейчас Вы пока вот таким вот образом и не ощущаете, насколько жизнь отяжелела. Вы бы присоветовали, тогда уж, сэкономить подобным образом ручки и кнопки авиастроителям, или типа того.

 

вы не в курсе, но всё управление сейчас делается под сенсорный экран

В курсе с момента появления. Не в курсе, как в Ваших лабораториях, а где я, такое поделие не проживёт и недели.

 

страшно подумать, какие приборы

Да ровно те самые Tek, LeCroy и прочее — в конце каждого рабочего дня акустический удар тишиной.

 

выдаёт в вас

Не, не впечатлило, потому как сообщением ранее официальный представитель послал меня искать более-менее разрешимое фото производимого его фирмой прибора в открытую сеть, и по его логике, там же далее продолжить рыть про глубины интерфейса и прочее.

[georg 0]

Ещё каких-то двадцать лет назад всё делалось мгновенно, но может Вас тогда попросту не было, потому сейчас Вы пока вот таким вот образом и не ощущаете, насколько жизнь отяжелела. Вы бы присоветовали, тогда уж, сэкономить подобным образом ручки и кнопки авиастроителям, или типа того.

20 лет назад? Мгновенно? Или вы это про совок аналоговый?:-)

Если про него, то чем управление современным цифровиком отличается от аналогового? Есть крутики выбора диапазона и развёртки - они "мгновенные". Есть крутики смещения и задержки - а канал выбирается нажатием кнопки прям рядом с ручкой. Есть крутики триггера и интенсивности. И всё это крутится "мгновенно", и никакого меню не требует, тем самым полностью выполняется функционал аналогового управления. А вот остальное управление через удобное меню и сравнивать с аналоговым старьём здесь просто нечего, ибо ничего подобного аналог измерять не умел.

А по поводу сарказма о "сэкономленных ручках" - вам на столе нужен гроб с маленьким экраном и кучей ручек или компактный прибор с большим экраном? Мало того, намного удобнее работать с экранным меню обычной мышкой - совсем ничего крутит не нужно.

 

 

В курсе с момента появления. Не в курсе, как в Ваших лабораториях, а где я, такое поделие не проживёт и недели.

Кхм, я вам прям совсем не завидую, даж сочувствую... Этож в каких условиях вы работаете, что пользование тачскрином немедленно убивает изделие?

 

 

Да ровно те самые Tek, LeCroy и прочее — в конце каждого рабочего дня акустический удар тишиной.

Ну, справедливости ради, Теки на порядок тише Лекроев. А что вы хотели? Быстрые АЦП и ПЛИСы надо охлаждать.

 

Не, не впечатлило, потому как сообщением ранее официальный представитель послал меня искать более-менее разрешимое фото производимого его фирмой прибора в открытую сеть, и по его логике, там же далее продолжить рыть про глубины интерфейса и прочее.

Так понимаю, что для вас основным критерием в выборе прибора является качество "фоточки" на сайте? Очень интересный подход:-)

 

[gte 6]

Мало того, намного удобнее работать с экранным меню обычной мышкой - совсем ничего крутит не нужно.

Вы бы обозначили себя как пользователя или продавца, а то два поста специально под LeCroy и сразу такой апломб. Правильно человек написал про маркетинг осциллографа LeCroy. Как раз подходит под термин - совковый.

[bsp 0]

Несколько десятков лет пользуюсь разными осциллографами. В их числе был и Lecroy с сенсорным экраном и мышкой. Если сказать одной фразой - чем дальше - тем неудобнее.

Lecroy представлял собой компьютер с АЦП, замаскированный под осциллограф. Отсюда долгий запуск, вылеты операционной системы, шум вентилятора, обновления софта и прочие радости. Сенсорный экран по краям не работал нормально, да и в середине не блестяще. Больше приходилось пользоваться мышкой. Но хватило ума оставить раздельные ручки управления по каналам. Выбор канала для настройки чувствительности - это вообще предел. Если по нормальному - все частые и быстрые операции должны делаться непосредственно предназначенными для этого органами управления, без предварительного выбора чего-либо, боле сложные, "умственные" - да, через меню, можно мышкой, хотя мышка тоже не везде и не всем удобна.

[AlDed 0]

Из серии - "кина ни видил, но асуждаю".

 

Если нет возможности пользоваться лучшими современными приборами, то можно было хотя бы описание посмотреть, а не молоть полную чушь,

 

и выдаёт в вас абсолютного невежду.

 

я оценил вашу шутку :)

 

вы видимо так и не поняли, кто я такой, хотя тут уже об этом много писали :)

 

 

 

те самые Tek, LeCroy и прочее — в конце каждого рабочего дня акустический удар тишиной.

 

приборы на открытой платформе тяжело сделать энергосберегающими :) поэтому использование вентиляторов это факт, но они становятся все тише и тише; закрытая платформа не шумит, но и не дает таких возможностей как открытая, это тоже факт

 

 

[VCO 0]

Тема медленно, но верно сваливается в ничем немотивированный сумбур.

 

У меня тут возник вопрос ко всем или скорее всего к AlDed:

А 14-16-разрядные осциллографы кто-то из производителей делает?

Слышал о 14-разрядных Lecroy, но те 14 бит были "нечестные".

[georg 0]

Вы бы обозначили себя как пользователя или продавца, а то два поста специально под LeCroy и сразу такой апломб. Правильно человек написал про маркетинг осциллографа LeCroy. Как раз подходит под термин - совковый.

Обязательна дифференциация по цвету штанов? :-) Нет, я не продавец, просто не смог не ответить на такой невежественный пост.

По поводу маркетинга - очень смешно:-) Хорошо, попытаюсь объяснить. Насколько мне известно, в самом Лекрое работает не очень много людей и, вполне может быть, что наполнение вебсайта и его развитие - это не самое главное направление. Таки они выпускают приборы и на этом специализируются. Потому и фотки используются из печатных дизайнов с низким качеством.

Кстати, попадалась на глаза статистика по штату сотрудников и прибылям для ведущих приборостроительных компаний, запомнилось, что прибыли Тека и Лекроя сопоставимы, а вот штат у Лекроя на порядок меньше (400 против 4000). Ещё неоспоримый плюс - у Лекроя всегда обработка сигнала на высоте.

[Tanya 4]

Если нет возможности пользоваться лучшими современными приборами, то можно было хотя бы описание посмотреть, а не молоть полную чушь, основанную только на своих придумках.

 

Так что, ваше "поржать" выглядит крайне глупо и выдаёт в вас абсолютного невежду.

Тут мы обсуждаем приборы, а не личности, их обсуждающих. Перечитайте Правила, которые Вы нарушили, чтобы в дальнейшем не выглядеть невежей. Так как письма к Вам и от Вас не ходят пока, пишу тут рекомендацию остудить Ваш пыл. Дня три...

 

Для этого существует спектроанализатор. Аналоговый осциллограф в дополнение к цифровому - это как интуиция в дополнение к логике.

Ну уж нет. Вот если возникает генерация при определенном уровне или некоторой скорости нарастания, то как это заметить спектроанализатором? Непросто, мне кажется.

[AlDed 0]

Lecroy представлял собой компьютер с АЦП, замаскированный под осциллограф.

 

я вас расстрою - все осциллографы в мире на базе открытой платформе - это АЦП замаскированные под осциллограф (или по другому говоря виртуальные приборы с виртуальный управлением) и к ним добавлен внешний девайс в виде реальных органов управления, взаимодействующий с матерью или по интерфейсу USB или по какой другой шине

 

 

[blackfin 23]

Выбираю себе цифровой осцилл.

Подскажите, пожалуйста, в какую сторону смотреть.

Если Вам нужен "цифровой осцилл" начального уровня, присмотритесь к USB-приставкам к обычному компьютеру, типа вот такой: PC-based scopes use USB 3.0..

 

И именно по этой причине:

я вас расстрою - все осциллографы в мире на базе открытой платформы - это АЦП замаскированные под осциллограф ... взаимодействующие с матерью по интерфейсу USB..

На мой взгляд, нет смысла покупать обычный компьютер в коробке с надписью "Осциллограф", по цене десяти обычных компьютеров, даже если на этой коробке красуется надпись "Agilent", "LeCroy" или что-то похожее.

 

PS. Полезная, опять же на мой взгляд, подборка статей: Oscilloscope articles by Arthur Pini.

[Ruslan1 17]

Мало того, намного удобнее работать с экранным меню обычной мышкой - совсем ничего крутит не нужно.

В осциллографе мышка? Хм, мне бы не понравилось. Ручки-кнопки гораздо удобнее. Даже на компьютере с его размерами экрана хоткеи удобнее чем клики мышкой, а в условиях ограниченного экрана всякие экранные меню еще хуже. Ну, может с мышкой комфортно на больших экранах, но никак не на 8 дюймов.

Понимаю, когда не будет других вариантов- все перейдем на мышки, Останется только чуть подождать пока вымрут те кто еще помнит советский союз как это делалось в одно касание ручками-кнопками- и все будут абсолютно довольны.

 

Кхм, я вам прям совсем не завидую, даж сочувствую... Этож в каких условиях вы работаете, что пользование тачскрином немедленно убивает изделие?

А Вы в каких? не убивает, конечно, но залапанный экран мне и на смартфоне не нравится, и реагирует не всегда и попадать сложно, я уж не говорю про случайные касания(но это, думаю, у них можно блокировать).

 

Так понимаю, что для вас основным критерием в выборе прибора является качество "фоточки" на сайте? Очень интересный подход:-)

Подход вполне имеет право на жизнь. Если даже к потенциальным клиентам нет уважения- то когда деньги потратишь, еще меньшего дождешься.

У меня был случай- хамское поведение регионального менеджера сьерравайлесс -индийца, сидящего в Лондоне, было последней каплей во время принятия решения о переходе в одном проекте на изделия другой фирмы.

 

Кстати, попадалась на глаза статистика по штату сотрудников и прибылям для ведущих приборостроительных компаний, запомнилось, что прибыли Тека и Лекроя сопоставимы, а вот штат у Лекроя на порядок меньше (400 против 4000).

Хм. Из этого только следует, что в случае появления технического вопроса найти кого-то, кто ответит- в 10-100-1000 раз сложнее, так как штат работников в 10 раз меньше. И в чем тут плюс для потребителя? Я понимаю, когда мало работников мало кушают и это снижает стоимость продукта, но с Лекроем это не тот случай.

[Tanya 4]

А Вы в каких? не убивает, конечно, но залапанный экран мне и на смартфоне не нравится, и реагирует не всегда и попадать сложно, я уж не говорю про случайные касания(но это, думаю, у них можно блокировать).

В Lecroy есть специальная палочка для экрана - стилус называется. Живет в карманчике.

[AlDed 0]

4-16-разрядные осциллографы кто-то из производителей делает? Слышал о 14-разрядных Lecroy, но те 14 бит были "нечестные".

 

LeCroy производит 12 бит и 10 бит осциллографы, математическими методами можно еще добавить 9 бит (уже "нечестных")

 

14 бит и больше делает британская компания Picoscope, например вот такие http://www.prist.ru/produce/card/meas.htm?...85562947#t=main

 

 

[Tanya 4]

так как штат работников в 10 раз меньше. И в чем тут плюс для потребителя? Я понимаю, когда мало работников мало кушают и это снижает стоимость продукта, но с Лекроем это не тот случай.

Тектроникс не только осциллографы делает... Вот недавно присоединил Keithley...