[zltigo 2]

Очень просто. Приходит студент "как есть", из него постепенно делают что требуется, в это время он получает зарплату, постепенно растущую вместе с квалификацией.

То есть пять лет ему зачем то платят зарплату, делая из него "что требуется" в рассчете на то, что черех пять лет он начнет делать, что от него требуется.

То, что Вы описали это мне абсолютно знакомо. Ибо до развала союза и промышленности я был начальником КБ со штаным расписанием в 120 человек. Государство ЗА СВОЙ СЧЕТ готовило инженеров и продолжало также ЗА СВОЙ СЧЕТ их доучивать в таких колективах. И это работало! Если, конечно, вчерашний студент не попадал в "болото", каких, увы, тоже в эпоху застоя было немеряно :(. В этом случае КПД такой подготовки стремился к 0. Но все на самом деле как зависило, так и зависит от человека.

 

Сейчас такое в чистом виде работать НЕ может.

 

 

 

У меня сложилось впечатление, что толковые разработчики (считай высокооплачиваемые) меняют место работы

скорее по приглашению знакомых, нежели в результате поиска работы на HH.

У Вас правильное впечатление. Только при этом не надо ставить знак равенства между знакомыми и "знакомством".

 

 

[wim 6]

Вся промышленная деятельность века так с 18-го основана на специализации и разделении труда в том числе в процессах разработки и проектирования изделий.

Мы же летим в средневековье когда работали одиночки-мастеровые.

А как вы думаете, когда будущие академики Басов и Прохоров начинали свои исследования, у нас уже была промышленность лазеров и мазеров со специализацией и разделением труда? Разработки всегда начинают одиночки или небольшие коллективы. Сначала нужно показать результат, а уже потом чего-то хотеть.

 

[FatRobot 4]

У них был доступ к топовым для того времени технологиям, где это разделение было.

 

И да.. Если вы уже показали результат, ничего не потребовав вперед, то какой смысл работодателю реагировать на ваши требования после? Зачем тратить ресурсы на узел, который уже показывает требуемые характеристики?

 

А как вы думаете, когда будущие академики Басов и Прохоров начинали свои исследования, у нас уже была промышленность лазеров и мазеров со специализацией и разделением труда? Разработки всегда начинают одиночки или небольшие коллективы. Сначала нужно показать результат, а уже потом чего-то хотеть.

[wim 6]

У них был доступ к топовым для того времени технологиям, где это разделение было.

На самом деле это не совсем так, но что мешает товарищу bbb, используя разделение труда, научиться делать в 3D корпуса, а не только отдельные детали?

 

 

Зачем тратить ресурсы на узел, который уже показывает требуемые характеристики?

Ну, Вы же понимаете разницу между MS-DOS 1.0, написанной, по легенде, одним человеком за шесть недель и более поздними коммерческими продуктами?

 

[net 0]

На самом деле это не совсем так, но что мешает товарищу bbb, используя разделение труда, научиться делать в 3D корпуса, а не только отдельные детали?

на самом деле bbb к сожалению прав.

своим трудом денег не заработать. инженеры у нас не востребованы. да вообщем то и во всем мире так. качество труда инеженера не отличимо от труда студента

легко видно по всяким устройствам например samsungам которые без апгрейда не работают

 

кто пишет про подработку - профанация- на работе не работает и как ту не будут спорить, но это так

 

Tserg прям как в анекдоте

не умеешь работать - руководи - не умеешь руководить - учи

 

 

 

и вообще незаменимых людей нет.

кадры решают все.

 

[adnega 11]

своим трудом денег не заработать. инженеры у нас не востребованы.

Вы каких-то спорных цитат незнамо где нащипали и забыли про главную: "человек сам кузнец своего счастья".

Не хочу хвастаться, но когда в экономике начинаются проблемы, так у меня появляется очень много работы.

Я не гробовщик из анекдота, а рядовой разработчик-фрилансер, который именно своим трудом и зарабатывает.

Скажем так: "плохие" становятся НЕ востребованными, спрос на "хороших" - повышается.

Если вместо "засучить рукава и фигачить денно и ношно", стонать на форумах, выпрашивать прибавочку

и/или жаловаться на несправедливость, то это благосостояние не увеличивает.

Не хочешь много работать - научись жить на 18 тыр.

Но самое главное, что счастье не в деньгах.

[net 0]

Вы каких-то спорных цитат незнамо где нащипали и забыли про главную: "человек сам кузнец своего счастья".

 

Но самое главное, что счастье не в деньгах.

Шура - определитесь сколько вам нужно для счастья?

какие деньги вы считаете большими?

 

деньги это не счастье - а просто механизм. мало что решающий - но перед тем как это сказать надо иметь хотя бы пару лимончиков вечно зеленых

иначе рассжудать о вкусе устриц как то не кузяво

 

 

Скромность и добросовестность вознаграждаются только в романах. В жизни их используют, а потом отшвыривают в сторону.

[adnega 11]

Шура - определитесь сколько вам нужно для счастья?

Оплата счетов + питание + одежда + море раз в год.

Для семейных важным элементом будет собственная квартира.

PS. Никогда в собственности не имел ни одной вечнозеленой бумажки никакого номинала.

 

 

какие деньги вы считаете большими?

Я люблю играть в настольные экономические игры.

Миллион туда, миллион сюда - очень легко.

Когда реальными деньгами начинаешь мыслить как игрушечными - значит это "большие" деньги.

Масштаб - логарифмический, и сравнивать абсолютные значения не логично.

Зато удобно умножать (операция "преумножения" заменяется на слагаемое "эффективность работы").

[net 0]

Оплата счетов + питание + одежда + море раз в год.

Для семейных важным элементом будет собственная квартира.

PS. Никогда в собственности не имел ни одной вечнозеленой бумажки никакого номинала.

 

примерная цитата из уст фашиста "медика" проводящего экперимента с людьми

"мой газ CH решает все проблемы. он подавляет центры сравнения у человека. человек несчастен когда может сранивать!!

у этого жена красивее. у другого машина быстрее. мой газ решает все проблемы!!! человек счастлив!!! он знает, что утром получит похлебку!! а вечером женщину !!"

 

вы примерно так все описываете свои потребности? это ваше счастье?

 

 

[adnega 11]

человек несчастен когда может сранивать!!

Я хоть слово про сравнение сказал?

Наоборот, считаю, что мое счастье может быть независимо от уровня потребления, начиная с какого-то минимума.

Если у соседа машина длиннее или жена красивее и при этом он счастлив - я и за него порадуюсь.

Сравнивать же его жену с моей женой не могу в принципе. Операция сравнения для этих объектов не определена.

Выбор субъективен. Я за свой выбор никогда не жалел.

 

Насчет фашиста. Я не ставлю задачу всех сделать счастливыми и/или сделать так, чтобы все были счастливы под одну гребенку.

 

[wim 6]

это ваше счастье?

Товарищ bbb считает, что таки да:

Сейчас, с высоты прожитых лет и 34-х летнего инженерного опыта я считаю, что лучше бы я баб за груди щупал

Тут любопытно то, что он не сокрушается из-за того, что не смог потискать Джину Лоллобриджиду, хотя по возрасту как бы мог. Т.е. в этом направлении он свои возможности оценивает реально, а вот в профессиональном плане - нет.

[AlexandrY 3]

Тему закрыл, по настойчивой просьбе группы модераторов и в связи с частыми отклонениями от темы