sheldon 0 25 июля, 2015 Опубликовано 25 июля, 2015 (изменено) · Жалоба Знающие люди, помогите пожалуйста новичку в вопросах импульсной техники. Нужен импульсный стабилизатор тока на 20А при питании до 50В. Нагрузка подключена к плюсу(не обсуждается), т.е. нужно минус транзистором коммутировать. Пробовал без транзистора верхнего плеча, с диодом шоттки, все работает, но на 20А ощутимо греется. Решил попробовать полу-мостовую схему для управления, нашел драйвер SC1211, сигналы на затворах трудно назвать сигналами управления, сплошная генерация,после пары включений вылетел. Частота ШИМ порядка 50кГц. Главные вопросы: 1. Можно ли в этой схеме использовать подобные драйверы? 2. Что обязательно должно присутствовать в схеме, помимо того что есть. Буду благодарен за любую критику и советы! Рисунок 1 - желаемая схема Рисунок 2 - рабочая схема Изменено 25 июля, 2015 пользователем sheldon Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Herz 5 25 июля, 2015 Опубликовано 25 июля, 2015 · Жалоба Сейчас придёт Plain и обнаружит разводку нитками... Пробовал без транзистора верхнего плеча, с диодом шоттки, все работает, но на 20А ощутимо греется. Что именно греется? Диод? Если это стабилизатор тока, то, наверное, есть датчик, обратная связь? Какие требования к стабилизации? Или это просто ключ, создающий проблемы выходному конденсатору? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
HardEgor 66 25 июля, 2015 Опубликовано 25 июля, 2015 · Жалоба Нужен импульсный стабилизатор тока на 20А при питании до 50В. Нагрузка подключена к плюсу(не обсуждается), т.е. нужно минус транзистором коммутировать. Ищется по ключевым словам "LED Driver" Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
sheldon 0 25 июля, 2015 Опубликовано 25 июля, 2015 (изменено) · Жалоба Сейчас придёт Plain и обнаружит разводку нитками... Что именно греется? Диод? Если это стабилизатор тока, то, наверное, есть датчик, обратная связь? Какие требования к стабилизации? Или это просто ключ, создающий проблемы выходному конденсатору? Греется диод, после 10-15А начинает и транзистор греться. Дроссель намотан на сердечнике микрометалс kool мю размером 40x24x13 примерно, подозреваю что при высоком токе может сердечник в насыщение входить, но как это понять не знаю. Датчик тока буду ставить в нагрузку ACS какой-нибудь. Про конденсатор не понял. Пока что важно управление транзисторами, ШИМ с генератора лабораторного подаю. Разводки еще нету, все на макетках проводками, но силовые проводники короткие и массивные:) Изменено 25 июля, 2015 пользователем sheldon Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
ZVA 0 25 июля, 2015 Опубликовано 25 июля, 2015 · Жалоба нашел драйвер SC1211, сигналы на затворах трудно назвать сигналами управления, сплошная генерация,после пары включений вылетел.... Частота ШИМ порядка 50кГц. Главные вопросы: 1. Можно ли в этой схеме использовать подобные драйверы? 2. Что обязательно должно присутствовать в схеме, помимо того что есть. Буду благодарен за любую критику и советы! Рисунок 1 - желаемая схема Рисунок 2 - рабочая схема по 1 вопросу , ответ да. Только на соответствующе напряжение. SC1211- низковольтный и при 20В он по определению должен был выйти из строя. критака: irfz44 имеет относительно большое Ron и при токе 20А не даст ощутимого выиграша по сравнению с диодом шотки.нужно что - то типа irf2907 ИМХО.. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
sheldon 0 25 июля, 2015 Опубликовано 25 июля, 2015 (изменено) · Жалоба по 1 вопросу , ответ да. Только на соответствующе напряжение. SC1211- низковольтный и при 20В он по определению должен был выйти из строя. критака: irfz44 имеет относительно большое Ron и при токе 20А не даст ощутимого выиграша по сравнению с диодом шотки.нужно что - то типа irf2907 ИМХО.. Учитывая что нагрузка порядка 0,5 - 1 ом, при напряжении 50В на 20мОм будет 4-5Ватт выделяться, это терпимо. Но за транзистор спасибо, может и их использую, просто irfz44 только есть на руках. Драйвер для пробы взял, запитывал через стабилизатор на 12В, на транзисторы около 15-16В подавал. Ищется по ключевым словам "LED Driver" Спасибо, думал о таком но по параметрам не нашел ничего подходящего. Может ссылкой на даташит поможете? Изменено 25 июля, 2015 пользователем sheldon Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Herz 5 25 июля, 2015 Опубликовано 25 июля, 2015 · Жалоба Греется диод, после 10-15А начинает и транзистор греться. Дроссель намотан на сердечнике микрометалс kool мю размером 40x24x13 примерно, подозреваю что при высоком токе может сердечник в насыщение входить, но как это понять не знаю. Датчик тока буду ставить в нагрузку ACS какой-нибудь. Про конденсатор не понял. Пока что важно управление транзисторами, ШИМ с генератора лабораторного подаю. Разводки еще нету, все на макетках проводками, но силовые проводники короткие и массивные:) Короткие и массивные - это хорошо, но и о управлении не стоит забывать. Все наводки на драйверные цепи отольются сбоями со всеми вытекающими. Поэтому с лабораторным генератором осторожнее... Чтобы увидеть насыщение достаточно трансформатора тока на маленьком колечке. А конденсатору в Вашей схеме несладко живётся, и ладно бы, если он действительно нужен. Ведь вы о стабилизации тока говорили, а не напряжения. Что за нагрузка-то? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
sheldon 0 25 июля, 2015 Опубликовано 25 июля, 2015 (изменено) · Жалоба Короткие и массивные - это хорошо, но и о управлении не стоит забывать. Все наводки на драйверные цепи отольются сбоями со всеми вытекающими. Поэтому с лабораторным генератором осторожнее... Чтобы увидеть насыщение достаточно трансформатора тока на маленьком колечке. А конденсатору в Вашей схеме несладко живётся, и ладно бы, если он действительно нужен. Ведь вы о стабилизации тока говорили, а не напряжения. Что за нагрузка-то? когда форма тока от треугольной станет отличаться, значит насыщение? нагрузка - кусок трубы в земле, на ней потенциал током создается, один конец к плюсу привязан, другой - минус коммутируем транзистором. дело в том что плюс один а минусов несколько, поэтому подходит только такая схема. Пульсации тока желательно не более 0,1А. Конденсатор - отдельный вопрос, знаю что обычно на блоки питания ставят 1мФ на 1А тока, мне что 20мФ пихать? По расчетам, программы выдают 80мкФ примерно, я 560мкФ поставил, боюсь что вздуется через неделю, что посоветуете? Изменено 25 июля, 2015 пользователем sheldon Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
HardEgor 66 26 июля, 2015 Опубликовано 26 июля, 2015 · Жалоба Спасибо, думал о таком но по параметрам не нашел ничего подходящего. Может ссылкой на даташит поможете? Пожалуйста HV9803 Но на такую мощность я бы делал на полумосте или мосте с развязкой трансформатором. Ну и вопрос с помехами я думаю будет стоять, вы же не просто так эти трубы греете, а что-то еще и измеряете. когда форма тока от треугольной станет отличаться, значит насыщение? Да. Но проще шунт поставить в исток транзистора, правда придется учесть ток затвора транзистора. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
sheldon 0 26 июля, 2015 Опубликовано 26 июля, 2015 (изменено) · Жалоба Пожалуйста HV9803 Но на такую мощность я бы делал на полумосте или мосте с развязкой трансформатором. Ну и вопрос с помехами я думаю будет стоять, вы же не просто так эти трубы греете, а что-то еще и измеряете. Да. Но проще шунт поставить в исток транзистора, правда придется учесть ток затвора транзистора. Спасибо за ссылку, но это схема что на 2 рисунке, она у меня и так неплохо работает, может я чего-то недопонимаю(ШИМ всеравно с МК формировать буду и датчик тока - не проблема). Я как раз и хочу полумост сделать, но что-то не получается уже 3 драйвера спалил, HIP6601 и 2шт SC1211. В даташитах есть упоминание о направлении тока дросселя, но как это влияет на работу драйвера не пойму. Измерять будем, но это второстепенный вопрос. Изменено 26 июля, 2015 пользователем sheldon Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
HardEgor 66 26 июля, 2015 Опубликовано 26 июля, 2015 · Жалоба уже 3 драйвера спалил, HIP6601 и 2шт SC1211. Проблема в макетке и проводочках - драйвера умирают от перенапряжений и перекосов общего провода, про это много написано. Измерять будем, но это второстепенный вопрос. Это первый вопрос - вначале сделать линейный стабилизатор, начать измерять, а потом оптимизировать стабилизатор тока в импульсный. По-простому, если это стабилизатор тока, конденсатор С1 не нужен - у вас через дроссель уже течет постоянный ток с треугольными пульсациям, средняя величина которого обеспечивается коэффициентом заполнения ШИМ. И никаких хитростей. Ключой вопрос здесь индуктивность - возьмите любой учебник по расчету преобразователей, например Москатова и просчитайте - через рабочие диапазоны напряжение и токов и частоту. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Herz 5 26 июля, 2015 Опубликовано 26 июля, 2015 · Жалоба Конденсатор - отдельный вопрос, знаю что обычно на блоки питания ставят 1мФ на 1А тока, мне что 20мФ пихать? По расчетам, программы выдают 80мкФ примерно, я 560мкФ поставил, боюсь что вздуется через неделю, что посоветуете? Может, без него обойтись? "Обычно" - ведь не аргумент, блок питания блоку питания - рознь. По-простому, если это стабилизатор тока, конденсатор С1 не нужен - у вас через дроссель уже течет постоянный ток с треугольными пульсациям, средняя величина которого обеспечивается коэффициентом заполнения ШИМ. И никаких хитростей. Ключой вопрос здесь индуктивность - возьмите любой учебник по расчету преобразователей, например Москатова и просчитайте - через рабочие диапазоны напряжение и токов и частоту. Да, именно. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
wim 6 26 июля, 2015 Опубликовано 26 июля, 2015 · Жалоба По-простому, если это стабилизатор тока, конденсатор С1 не нужен - у вас через дроссель уже течет постоянный ток с треугольными пульсациям, средняя величина которого обеспечивается коэффициентом заполнения ШИМ. И никаких хитростей.Без конденсатора форма тока будет в общем случае экспоненциальной и может появиться неустойчивость, не связанная с ШИМ-контроллером. Об этом - здесь, с. 6. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
sheldon 0 26 июля, 2015 Опубликовано 26 июля, 2015 · Жалоба Может, без него обойтись? "Обычно" - ведь не аргумент, блок питания блоку питания - рознь. без него думаю можно обойтись, если увеличить индуктивность,настолько что бы пульсации были 0,1А при постоянном токе 20А и что-то мне подсказывает что ее габариты будут ооочень большие, намного больше размера конденсаторов. На сколько я понял из расчетов импульсных преобразователей, пульсациями тока задаются порядка 0,3 не просто так. Ну и из опыта расчета фильтров, 2 порядок - не первый. Да и вообще какая разница стабилизатор тока или напряжения? Закон ома и всего-то, разница только в том что измеряется и какое управляющее воздействие вырабатывается. В общем мнение знающих людей - эти драйвера должны работать при токе дросселя протекающем в обратном направлении с транзисторами IRFZ44N? Просто руки у меня кривые:) Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Ydaloj 0 27 июля, 2015 Опубликовано 27 июля, 2015 (изменено) · Жалоба без него думаю можно обойтисьа вы не думайте. изучайте теорию, экспериментируйте. один уже додумался, уже 5 страниц на форуме не может запустить генератор из книги юный радиолюбитель. А тоже поначалу думал, этот резистор вдесятеро уменьшить, от того отказаться. Общие формулы в каждой книге все одни и те же. Ну может у разных авторов они представяют собой перевёрнутые для более удобного счёта, но в целом, поскольку физ.процессы протекают везде одни и те же, расчёт величин тоже везде один и тот же. Коэффициент 0,3 выведен эмпирически как что-то среднее между габаритами дросселя и пульсациями. Но на практике никто не мешает сделать и 0,1 и 0,9. знаю что обычно на блоки питания ставят 1мФ на 1А тока"обычно" не бывает. Представьте себя врачом, который принимает пациента и думает "обычно в таких случаях ногу отрезают, ну давайте и вам отрежем, чё уж" Есть расчёты по пульсациям, по времени отклика, отсюда выплывает и число конденсаторов в параллель, и нужная ёмкость, и т.д. В общем, рассказывать долго, но в двух словах - импульсная техника не для конструкций выходного дня. Изменено 27 июля, 2015 пользователем Ydaloj Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться