peshkoff 38 7 мая, 2015 Опубликовано 7 мая, 2015 · Жалоба При разумном количестве вариантов все логично и понятно, вопросов нет. в спецификации "Переменные данные для исполнений", табличка на чертеже при необходимости, все ок. Но. Изделия в нашем каталоге записаны с опциями. Например: CPU-1/2/3/DDR3-8/16/32/Модуль1/Модуль2/Модуль3 Такое часто видно при выборе компонентов, например генераторов. Заказчик говорит: Мне нужна конфигурация CPU2/DDR3-16/Модуль1/Модуль2 Мы ему ее изготавливаем и оформляем документацию конкретно для это варианта. Сейчас есть задача оформить по ЕСКД все варианты в одном комплекте чертеже+Сп. Но количество исполнений растет в геометрической прогрессии, в зависимости от количества опций! Т.е. если бы опций было бы две, то вариантов исполнений 4: 0 0 0 1 1 0 1 1 При 3 - восемь и т.д. Каждая опция это наличие или отсутствие каких либо компонентов, не только микросхем, но и сопутствующей мелочевки, источников питания и т.д. В итоге. Сейчас плата с пятью опциями заняла 72 листа спецификации!! В общем.. Как вы оформляете подобные чертежи? И оформляете ли вообще? Или мы пытаемся объять необъятное и с ЕСКД такое подружить невозможно? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
vitan 2 7 мая, 2015 Опубликовано 7 мая, 2015 · Жалоба 1. 72 листа это немного. 2. Есть табличная форма для исполнений, где один раз записаны все детали и справа проставлено количество в каждом исполнении (откройте ГОСТ). 3. Чертежи никто не заставляет рисовать новые для каждого исполнения, можно спокойно написать словами, что неустанавливаемые/изменённые компоненты смотри в СП на исполнение, а на чертеже наририсовать вообще всё сразу. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Uladzimir 96 7 мая, 2015 Опубликовано 7 мая, 2015 · Жалоба При CPU-1/2/3/DDR3-8/16/32/Модуль1/Модуль2/Модуль3 Это формально структура заказа. Не все опции дружат между собой. В любом случае должны быть таблица допустимых вариантов заказа. Формально она и будет определять варианты исполнений. Они не будут множится в геометрической прогрессии, в зависимости от опций заказа. Более того могут со временем пополнятся, или изыматься из доступных Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
peshkoff 38 8 мая, 2015 Опубликовано 8 мая, 2015 · Жалоба .. 2. Есть табличная форма для исполнений, где один раз записаны все детали и справа проставлено количество в каждом исполнении (откройте ГОСТ). .. Да, мы смотрели в ее сторону. Но вставли в тупик из-за графы "Примечание". В ней нужно перечислить Обозначения элементов, он не влезут, их же ж море! Иначе придется позиции на все элементы выносить! Я попробовал найти в ЕСКД такой вариант: В Спецификации записываем все, без вариантов исполнений, в конце (или в начале, не помню) можно написать фразу: "Варианты исполнений по сборочному чертежу" А на сборочном сделать таблицу а-ля групповая спецификация с двумерной таблицей. Но наш нормоконтроль сказал, что там написано что так низзяя! Сказали, что логично правильно. но в разрез с ЕСКД идет. CPU-1/2/3/DDR3-8/16/32/Модуль1/Модуль2/Модуль3 Это формально структура заказа. Не все опции дружат между собой. В любом случае должны быть таблица допустимых вариантов заказа. Формально она и будет определять варианты исполнений. Они не будут множится в геометрической прогрессии, в зависимости от опций заказа. Более того могут со временем пополнятся, или изыматься из доступных Почему не дружат? Считается, что дружат. Вот, из последних, 5 опций. Могут как все присутствовать, все отсутствовать и комбинации. Итого 32 варианта исполнений. Перечислить сами исполнения не проблема, но в каждом исполнении нужно перечислить опять же море элементов. т.к. в нулевом исполнении элементов почти нет, и они все переползли в исполнения -01 и далее. А там, в свою очередь, они повторяются. Например -01 и -02 почти не отличишь и они по 5 страниц одинаковые, и в паре строк отличия. В общем... В тупике я Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
vitan 2 8 мая, 2015 Опубликовано 8 мая, 2015 · Жалоба Да, мы смотрели в ее сторону. Но вставли в тупик из-за графы "Примечание". В ней нужно перечислить Обозначения элементов, он не влезут, их же ж море! Вы ни разу не видели спецификаций? Что значит "не влезут"? Переносите на новую строку и всё влезает. Количество строк не ограничено. Листы, на которых ничего не заполнено, кроме графы "примечание" - это тоже нормально. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
peshkoff 38 8 мая, 2015 Опубликовано 8 мая, 2015 · Жалоба Вы ни разу не видели спецификаций? Что значит "не влезут"? Переносите на новую строку и всё влезает. Количество строк не ограничено. Листы, на которых ничего не заполнено, кроме графы "примечание" - это тоже нормально. Они не "не влезут" видимо я не так написал Другая проблема. Что писать в графе примечания? Если у вас элемент (грубо говоря) C0805-0.1 мкФ Входит в исполнения -01 и -02 В первом исполнении 5 шт, во втором 17 шт. Что пишем в примечания? Графа "примечания" для одного элемента одна на все исполнения получается Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
vitan 2 8 мая, 2015 Опубликовано 8 мая, 2015 · Жалоба В первом исполнении 5 шт, во втором 17 шт. Очевидно, нужно выделить постоянную часть, которая есть во всех исполнениях, и переменные части, которые есть только в некоторых исполнениях, т.е. сгруппировать по графе "примечание" и заполнить таблицу. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
eugen_pcad_ru 0 9 мая, 2015 Опубликовано 9 мая, 2015 · Жалоба Вариант 1 Формируется общая часть, в ней перечисляются элементы, которые есть всегда. Затем пишется АБВГ.ЧЧЧЧЧЧ.ЧЧЧ-01 и далее пишутся элементы (и их количество) для первого варианта имсполнения и т.д. Количество листов в спецификации не ограничено. "Не влезет" непонятно почему. Вариант 2 Разрабатывается формально новое изделие со своим комплектом ЕСКД. Что лучше, зависит от способа сдачи (проведения испытаний, согласования документации и т.п.) Как-то так наверное. P.S.: Лично мне второй вариант нравится больше. Потому как каждый раз в трудоемкость закладывается новая разработка (документации). А корректировка существующей по 1-му варианту(а ее будет много, тут никуда не денешься) формально отрицательно сказывается на результативности работы, так как показатель качества работы напрямую зависит от числа выпускаемых извещений. P.P.S.: А, еще забыл: для варианта 1 на Э3 должны быть приведены ВСЕ элементы групповой спецификации. То есть к примеру если у Вас допустима замена микросхемы, то на схеме их должно быть две, что также приводит к "нечитаемости" схемы. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
vitan 2 9 мая, 2015 Опубликовано 9 мая, 2015 · Жалоба P.P.S.: А, еще забыл: для варианта 1 на Э3 должны быть приведены ВСЕ элементы групповой спецификации. То есть к примеру если у Вас допустима замена микросхемы, то на схеме их должно быть две, что также приводит к "нечитаемости" схемы. А вот с этого момента поподорбнее, плз. Где именно это требование написано? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
peshkoff 38 9 мая, 2015 Опубликовано 9 мая, 2015 · Жалоба Вариант 1 Формируется общая часть, в ней перечисляются элементы, которые есть всегда. Затем пишется АБВГ.ЧЧЧЧЧЧ.ЧЧЧ-01 и далее пишутся элементы (и их количество) для первого варианта имсполнения и т.д. Количество листов в спецификации не ограничено. "Не влезет" непонятно почему. Да, сейчас так и сделано, оно влезает. Но листов под сотню получается. Сейчас сошлись на том, что "бумага все стерпит" Вариант 2 Разрабатывается формально новое изделие со своим комплектом ЕСКД. До недавнего времени так и делали Что лучше, зависит от способа сдачи (проведения испытаний, согласования документации и т.п.) Как-то так наверное. P.S.: Лично мне второй вариант нравится больше. Потому как каждый раз в трудоемкость закладывается новая разработка (документации). А корректировка существующей по 1-му варианту(а ее будет много, тут никуда не денешься) формально отрицательно сказывается на результативности работы, так как показатель качества работы напрямую зависит от числа выпускаемых извещений. P.P.S.: А, еще забыл: для варианта 1 на Э3 должны быть приведены ВСЕ элементы групповой спецификации. То есть к примеру если у Вас допустима замена микросхемы, то на схеме их должно быть две, что также приводит к "нечитаемости" схемы. Да, у нас так и сделано. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
krux 8 9 мая, 2015 Опубликовано 9 мая, 2015 · Жалоба мы сделали следующим образом: (у нас Cadence) - один актуальный Э3 на все варианты исполнения платы (используется как рабочий, в том числе для производства) - один актуальный Э4 на все варианты исполнения модуля далее, касательно документации, мы сделали: - множество ПЭ3, СП на каждый вариант исполнения платы, со своим децимальным номером на каждый вариант. схема Э3 размножена везде одинаковая, то что не устанавливается в перечнях указывается как "не устанавливается", в СП - не указывается. (всего вариантов 6) - один ПЭ4 и СП на все варианты модулей (со ссылками на нижний уровень - разные децимальные для плат, и разным составом используемых SODIMM, процессоров) - всё в одном децимальном. (всего исполнений - выбор из 8 колонок) Да, первая же коррекция основной платы (в общей части платы для всех вариантов) вызвала существенный батхёрт, в силу количества бумаги. Однако учитывая что рабочая схема - одна, а вместо ручной коррекции проще сгенерировать новые ПЭ3 и СП - ошибок при размножении вниз - не возникает. зы. использование одного децимального для Э4 (или Э5, или какой у вас там верхний уровень) - на самом деле весьма критично, и тут никак не выкрутишься. (примеры - присвоение литеры О1, сертификация, и пр.) Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
