kovigor 5 14 января, 2015 Опубликовано 14 января, 2015 · Жалоба Мне интересно именно это, по-прежнему не могу найти литературу. Калантаров и Цейтлин не помогут ? И см., конечно же, библиографию в конце книги: http://www.toroid.ru/kalantarovPL.html P.S. Во времена первых телевизоров суперЭВМ не было, но это не помешало разработчикам рассчитать отклоняющую систему. Конечно, сейчас трудно будет найти источники, на которые они опирались, но все же ... Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Меджикивис 0 14 января, 2015 Опубликовано 14 января, 2015 · Жалоба Сейчас используется схема с OPA544T на выходе, питание +-24В. На входе сигналы с ЦАПов. Работает, но не очень. Вам нужна схема не усилителя, а стабилизатора тока, управляемого напряжением. Он должен поддерживать через катушку заданную величину тока в диапазоне 0 - 1 А. А вот его выходное напряжение будет зависеть от максимальной скорости изменения тока. Если Вы хотите получить крутые фронты, т. е. быстрое отклонение луча, то из-за самоиндукции при резком изменении тока через катушку, будут получаться импульсы напряжения. Подсчет- по индуктивности, какая максимальная скорость изменения тока доступна с напряжением +-24В. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Abell 0 14 января, 2015 Опубликовано 14 января, 2015 (изменено) · Жалоба Особенно по конструированию катушек, хитрой намотке. Еще внимательно почитал о вакуумной сварке, и смею предположить, что в чистом виде отклоняющая система ЭЛТ с "хитрой намоткой" и подход к ее конструированию для сварки, увы, не подойдут. Почему? Потому что какой бы хитрой не была форма катушек ОС ЭЛТ, во всех таких телевизорах имеются еще дополнительные модули и цепи коррекции растра, которые в зависимости от тока в кадровых катушках корректируют амплитуду и форму тока в строчных. При том, что обе отклоняющие системы работают на фиксированных частотах. При том, что энергия электронного луча в ЭЛТ на порядки меньше. Ведь электронный луч в магнитном поле отклоняющих систем ведет себя примерно как проводник с током, так что, боюсь, без эксперимента не обойтись. В осциллографических трубках, где применяется электростатическое отклонение, таких проблем в общем-то нет - пластины ровные, каждая пара пластин отклоняет в своей плоскости, никакой специальной формы пластин и взаимной коррекции отклоняющих напряжений нет (ну, в известных мне трубках). В Вашем случае отклоняющая система уже выходит за рамки потешной задачи "показать кино" и выполняет вполне себе солидную роль "привода мощного электронного луча", соответственно и подход к проектированию я бы выбрал иной - позволю себе пофантазировать :laughing: Например, никто не заставляет размещать катушки друг на друге, как это делается в ЭЛТ, ведь колбы никакой нет, верно? Значит, можно сделать как в осциллографических трубках - разместить последовательно. Первая отклоняющая система "ловит" сфокусированный луч и заставляет его отклоняться в одной плоскости. Вторая система воздействует на луч в другой плоскости. В этом случае какой-то особой формы для первой системы, думаю, не потребуется. Для второй - возможно, что-то вроде сектора. Хотя контролировать положение луча, наверное, придется, хотя бы по косвенным признакам - все-таки привод :laughing: Очень интересная задача, завидую ;) Изменено 14 января, 2015 пользователем Abell Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
SM 0 14 января, 2015 Опубликовано 14 января, 2015 · Жалоба При том, что энергия электронного луча в ЭЛТ на порядки меньше. Автор озвучил энергию электронов в его пушке - 30-60кэВ. В цветном телевизоре - 25-30 кэВ. Это, далеко не порядки. Учитывая, что ОС для ЭЛТ обычно способна отклонять 25-30 кэВ луч на 90 (+-45) градусов, то, по идее, должна отклонить и 60 кэВ на искомые 25 градусов. А корректировки токов сделать, управляя им от ЦАП, значительно проще, чем те самые аналоговые конструкции старых телевизоров. Хм. А может, проще не луч перемещать, а деталь? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Orthodox 0 14 января, 2015 Опубликовано 14 января, 2015 · Жалоба Автор озвучил энергию электронов в его пушке - 30-60кэВ. В цветном телевизоре - 25-30 кэВ. Это, далеко не порядки. Учитывая, что ОС для ЭЛТ обычно способна отклонять 25-30 кэВ луч на 90 (+-45) градусов, то, по идее, должна отклонить и 60 кэВ на искомые 25 градусов... А от величины тока луча точно ничего не зависит ? В цветном телевизоре - около 1 мА,в "сварной" пушке не менее ампера :( Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
beket 0 15 января, 2015 Опубликовано 15 января, 2015 · Жалоба Пила - это тест работы системы, реальный сигнал может быть каким угодно. Если это действительно так, то схемотехника мониторов с ЭЛТ скорее всего не подойдет, т.к. для них принципиально жестко заданы прямой (полезный) и обратный ход луча, которые и образуют именно пилообразную форму тока со всеми вытекающими особенностями. Это имеет место как для развертки по строкам, так и по кадрам. Но в кадровой развертке форма напряжения на ОС практически одинакова с формой тока (за исключением обратного хода) и используется схемотехника обычного усилителя, а в строчной - никакого соответствия форм напряжения и тока, и импульсная схемотехника (применяемая аналоговая коррекция этого принципа не меняет). А угол отклонения луча по строкам и кадрам не сильно отличается. Все эти особенности определяются параметрами отклоняющей катушки, соотношением ее R и L. В строчной катушке оно одно, в кадровой другое, а у Вас скорее всего третье (при некоторой похожести форм катушек). Да, задача интересная. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
SM 0 15 января, 2015 Опубликовано 15 января, 2015 · Жалоба А от величины тока луча точно ничего не зависит ? не должно. магнитное поле действует на каждый электрон отдельно, сколько бы их там рядом не летело. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Tanya 4 15 января, 2015 Опубликовано 15 января, 2015 · Жалоба не должно. магнитное поле действует на каждый электрон отдельно, сколько бы их там рядом не летело. Зато электростатическое отталкивание от соседей действует - луч расширяется. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
SM 0 15 января, 2015 Опубликовано 15 января, 2015 · Жалоба Зато электростатическое отталкивание от соседей действует - луч расширяется. Ну это больше вопрос к фокусировке, нежели к отклоняющей системе. Кстати, под отклоняющей системой он, вполне себе, еще широкий и так. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
tulupov.kv 0 15 января, 2015 Опубликовано 15 января, 2015 · Жалоба Вам нужна схема не усилителя, а стабилизатора тока, управляемого напряжением. Да, в схеме уже используется ОС по току. Как будут готовы новые катушки, посмотрим, возможно придётся повысить питание. Например, никто не заставляет размещать катушки друг на друге, как это делается в ЭЛТ, ведь колбы никакой нет, верно? Значит, можно сделать как в осциллографических трубках - разместить последовательно. Очень интересная задача, завидую ;) Решил прототип сделать и провести испытания. Катушки седловидные, все на одном каркасе все, похожем на ротор двигателя, только катушки шире и с одной концентрической секцией для каждой. С Maxwell намучился, нормально настроить не смог, попробую еще Comsol Multiphysics. Каркас придумал интересный, еще экран нужен, отличный повод освоить пакет. Интересно, да) Хм. А может, проще не луч перемещать, а деталь? Не выйдет. Бывают очень тяжёлые детали, перемещать нужно быстро. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Tanya 4 15 января, 2015 Опубликовано 15 января, 2015 · Жалоба Катушки седловидные, все на одном каркасе все, похожем на ротор двигателя, А не сгорят они в вакууме? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
SM 0 15 января, 2015 Опубликовано 15 января, 2015 · Жалоба Не выйдет. Бывают очень тяжёлые детали, перемещать нужно быстро. А почему не рассматривается электростатическое отклонение луча? Вроде бы, с ним проблем в сумме должно быть меньше. Не надо резко менять токи в индуктивностях, греться там нечему, катушки хитровыделанные мотать не надо... Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
AlexandrY 3 15 января, 2015 Опубликовано 15 января, 2015 · Жалоба Решил прототип сделать и провести испытания. Катушки седловидные, все на одном каркасе все, похожем на ротор двигателя, только катушки шире и с одной концентрической секцией для каждой. С Maxwell намучился, нормально настроить не смог, попробую еще Comsol Multiphysics. Каркас придумал интересный, еще экран нужен, отличный повод освоить пакет. Интересно, да) Похоже оценили роль производительности. С Core i5 тут нечего делать, тем более в 3D. Maxwell вообще заточен на применение сторонних серверов как видно из их рекламы. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
alexvu 5 16 января, 2015 Опубликовано 16 января, 2015 · Жалоба Я тоже предлагал электростатику. Но тут пришла новая идея: сделать одну откл. катушку и крутить ее сервоприводом вокруг оси луча. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Orthodox 0 16 января, 2015 Опубликовано 16 января, 2015 · Жалоба ...Но тут пришла новая идея: сделать одну откл. катушку и крутить ее сервоприводом вокруг оси луча. И питание на катушку (скорее всего речь про амперы) подавать через скользящие контакты :( Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
