Энтомолог 0 March 30, 2017 Posted March 30, 2017 · Report post Расчет сводится к вычислению оптимальных размеров пластины - посредника. Как раз ее Вы доблестно оторвали от пьезоэлемента. Чем больше мощность, тем шире нужна пластина. Но чем она шире, тем большую жесткость требуется обеспечить, чтобы края пластины не прогибались больше, чем на половину длины волны (тогда они полностью перестают работать). Собственно, задачка решается в пределах почти школьного курса физики. Только для ее решения требуется знать точные параметры пьезоэлемента. Пластину я не отрывал, он продавался без пластины. Подскажете пожалуйста, где купить с пластиной или отдельно пластину? Или хотя бы пришлите сслылку на любой подобный излучатель с пластиной. Все, что я видел в магазине Кварц продается без пластин. Поясните, пожалуйста, получилось у вас решить свою задачу и как? Не получилось пока, используем матрицу маленьких излучателей. Quote Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
HardEgor 140 March 31, 2017 Posted March 31, 2017 · Report post Максимальная мощность передаваемая из керамики в воздух будет при соблюдении двух условий: - импеданс материала согласующей пластины равен корню произведения импедансов согласуемых сред(воздуха и керамики) Zc = SQRT(Zp*Za) - толщина согласующей пластины должна быть равна четверти излучаемой длины волны в пластине. Ищите такой материал и пилите из него пластину. Кстати, для ЦТС-19 и воздуха идеальным получается..... пробковое дерево, но подозреваю, оно не выдержит ваших мощностей. Quote Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Guest TSerg March 31, 2017 Posted March 31, 2017 · Report post Кстати, для ЦТС-19 и воздуха идеальным получается..... пробковое дерево, но подозреваю, оно не выдержит ваших мощностей. Слои пенополиуретана (FOAM) с разной плотностью. Quote Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Энтомолог 0 April 1, 2017 Posted April 1, 2017 · Report post Кстати, для ЦТС-19 и воздуха идеальным получается..... пробковое дерево, но подозреваю, оно не выдержит ваших мощностей. Почему ЦТС-19 ? У излучателя на картинке излучающая поверхность металлическая. Quote Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
HardEgor 140 April 1, 2017 Posted April 1, 2017 · Report post Почему ЦТС-19 ? У излучателя на картинке излучающая поверхность металлическая. Потому что я считал для ЦТС-19. Металлическая поверхность - скорее всего это тонкий слой напыленного металла(обычно серебра) являющийся обкладкой пьезокристалла, она влияния почти не оказывает, поэтому в расчетах не участвует. Quote Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Энтомолог 0 April 1, 2017 Posted April 1, 2017 · Report post Потому что я считал для ЦТС-19. Металлическая поверхность - скорее всего это тонкий слой напыленного металла(обычно серебра) являющийся обкладкой пьезокристалла, она влияния почти не оказывает, поэтому в расчетах не участвует. Излучатель на фото в начале темы, в первом посте. https://electronix.ru/forum/index.php?act=a...st&id=88713 Quote Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Guest TSerg April 1, 2017 Posted April 1, 2017 · Report post Излучатель на фото в начале темы, в первом посте. Не бывает металлических пьезоизлучателей. Quote Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
HardEgor 140 April 1, 2017 Posted April 1, 2017 · Report post Излучатель на фото в начале темы, в первом посте. Просто фото ни о чем не скажет, надо знать конструкцию. Я вижу корпус, выводы и какое-то соединение под болт. Если бы я держал его в руках, тогда еще что-то мог бы сказать, а по фото.... Там какая-то этикетка на корпусе, возможно по ней можно что-то найти. Quote Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Энтомолог 0 April 1, 2017 Posted April 1, 2017 · Report post Просто фото ни о чем не скажет, надо знать конструкцию. Я вижу корпус, выводы и какое-то соединение под болт. Если бы я держал его в руках, тогда еще что-то мог бы сказать, а по фото.... Там какая-то этикетка на корпусе, возможно по ней можно что-то найти. А что вы хотите найти? Не бывает металлических пьезоизлучателей. Излучатель пьезоэлектрический, естественно. На фото прекрасно видно пластину зажатую между излучателем и противовесом-отражателем. Излучатель металлический, пьезоэлемент с ним уже, видимо, согласован. Излучатель разбирать, конечно же, не предполагается, поэтому стоит задача согласования металлической поверхности излучателя (то, на чем лежит монетка) с воздухом. Вкратце, как оно работает сейсас. Проект пока в архиве, документации перед глазами нет, пишу по памяти, поэтому возможны мелкие неточности, но суть такая: Имеется четырехмостовой бестрансформаторный инвертор, который согласуется с пьезоэлементом жирной LC цепочкой. На выводах пьезоэлемента получается красивый синус 20 КГц, более 100 В p-t-p. Потребляет эта вся конструкция 3А от 12 В, ключи холодные, LC слегка греется, но не более 2-3 Вт там рассеивается, основная мощность доставляется по адресу. Специально не раскачиваем до 50Вт, но 25 Вт там точно есть. При длительной работе излучатель нагревается, т.к. ультразвук никуда не излучается и нагревает болванку. Если приложить руку, то руку греет, вода бурлит, т.е. ультразвук там есть, но в воздух он не излучается. Если приложить излучаетль к металлической пластине или просто к поверхности стола, то возникает жуткий скрежет. Пластину приходится прикручвать очень плотно, чтобы она не дребезжала. В связи с этим главный вопрос: как прикрепить согласующий слой, чтобы его не оторвало нафиг? Я ценю любой ответ, но впервую очередь хотелось бы услышать мнение тех, для кого подобные излучатели не являются диковинкой. Quote Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Guest TSerg April 1, 2017 Posted April 1, 2017 · Report post Скорее всего, Энтомолог, с непонятными желаниями - является тут диковинкой. Quote Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Энтомолог 0 April 1, 2017 Posted April 1, 2017 · Report post Скорее всего, Энтомолог, с непонятными желаниями - является тут диковинкой. Если вам не понятна тема, просьба проходить мимо, не флудить. Quote Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Guest TSerg April 1, 2017 Posted April 1, 2017 · Report post Если вам не понятна тема, просьба проходить мимо, не флудить. Наоборот, все понятно :) Quote Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Энтомолог 0 April 2, 2017 Posted April 2, 2017 · Report post Наоборот, все понятно :) В любом случае спасибо вам, что своими постами вы хотя бы поднимаете тему. Возможно, ее заметят умные люди и смогут помочь. Вам же я советую вернуться к своим любимым темам про велосипеды и к глумлению над продавцами Эльдорадо, на фоне которых вам удается почувствовать себя немного умным. Quote Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
HardEgor 140 April 2, 2017 Posted April 2, 2017 · Report post А что вы хотите найти? Излучатель пьезоэлектрический, естественно. На фото прекрасно видно пластину зажатую между излучателем и противовесом-отражателем. Излучатель металлический, пьезоэлемент с ним уже, видимо, согласован. Ну и ладно. .... поэтому стоит задача согласования металлической поверхности излучателя (то, на чем лежит монетка) с воздухом. Так условие согласования описаны, осталось найти волновое сопротивление материала на котором лежит монетка. В чем вопрос-то? Чем клеить - обычно эпоксидной смолой. Есть и более экзотические способы. Quote Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
serebr 0 April 3, 2017 Posted April 3, 2017 · Report post К сожалению, полной информацией делиться не могу. Тем не менее: 1. Излучать >80% подводимой мощности в воздух с помощью ультразвуковых трансдюсеров вполне реально (первое фото на первой странице). У нас есть куча фактических наработок, know-how и действующих приборов, но это является коммерческой тайной, равно как и область их применения. 2. Настоятельно рекомендую использовать средства индивидуальной защиты от высокой мощности звука в воздухе. Не забывать, что интенсивность звука в воздухе равная 120 дБ это всего 1 Вт/м2. 3. Кроме того, значительно более опасным является прямой механический контакт тела человека (руки, например) с излучающей поверхностью трансдюсера (есть литература и нормы по этому поводу). В этом случае звук через ткань и кости попадает на внутреннее ухо минуя двойное преобразование трансдюсер-воздух-ухо. Quote Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...