[kovigor 5]

Действительно. Любой строчник практически от любой техники которая содержит кинескоп и схема генерации колебаний решит декоративную задачу.

Высоковольтный вывод строчника куда подсоединять ? Что-то я не понял.

 

SM, а где вы "в детстве" такой источник взяли ? Или опять речь о телевизионном строчнике ?

 

[Меджикивис 0]

Высоковольтный вывод строчника куда подсоединять ? Что-то я не понял.

Наверное к аноду. Ведь только он хорошо виден снаружи.

 

 

[Herz 4]

Зажечь без киловольт его не выйдет.

А что значит "зажечь"? Я что-то не пойму, чем свечение водородонаполненного тиратрона при работе в штатном режиме отличается от "незажжённого", то есть только с включенным накалом? Подозреваю, что визуально разницы заметно не будет, особенно для непосвящённого.

Поэтому всякое колдовство с источниками питания однозначно лишнее.

[SM 0]

SM, а где вы "в детстве" такой источник взяли ? Или опять речь о телевизионном строчнике ?

 

Ага, о нем, родимом. В старших классах школы развлекались. Соединяли в автогенератор ТВС90 ЛЦ2-1 и 6П45С, запитывали от БП от тех же телевизиров. "Шило" очень даже себе ничего. И поджигало любые газонаполненные приборы.

 

Однако, с современным подходом к делу, лучше взять полевик, а транс намотать самому, без сердечника, пару тысяч витков (на длинном каркасе, в один слой) и пять-семь витков. Строчники современные-то уже не те. ЛЦ2-1 был расчитан на работу без умножителя, соответственно там вторичка ого-го витков сколько. Нужна довольно высокочастотная переменка - а после умножителя, там, понятно, постоянка, а это не то.

 

PS

ЛЦ2-1 и 6П45С давали килогерц 30 примерно. А для лучшего эффекта надо бы иметь 200-250 кГц.

 

PPS

В интернете таких схем гуляет немало - любителей получать различные эффектные электрические разряды полно.

 

PPPS

Если в результате экспериментов количество "электронщиков" уменьшится, я тут не при делах :) :) :)

 

А что значит "зажечь"

Для любителей придраться (докопаться, и т.п. синонимы) без повода и на ровном месте - ионизировать газ, находящийся в колбе тиратрона. Свечение от ионизации вполне заметно, только в штатном режиме оно все внутри анода. А в "нештатном" - снаружи.

[Меджикивис 0]

Однако, с современным подходом к делу, лучше взять полевик

< . . . >

для лучшего эффекта надо бы иметь 200-250 кГц.

Я брал обычный "электронный трансформатор" для галогенок. Там внутри понижающий транс на ферритовом колечке. Частота от 60 до 150 кГц, у разных трансов.

Это колечко отпаиваем и вместо него включаем первичку ТВС :) Но ТВС должен быть от лампового девайса с довольно высоковольтной первичкой.

Шьет так - что только держись! Всех последовательно соединенных первичек может не хватить, у меня один ТВС пробило. Лучше сразу добавочный последовательный дроссель включайте для разгрузки.

Короче, поле для экспериментов непаханое.

 

 

[Меджикивис 0]

Хорошо подумавши.

То, о чем здесь чуть выше я сказал - это заметная мощность. Искр вообще не возникает: при сближении концов, как только достигается пробивная напряженность - сразу вспыхивает высоковольтная дуга; проволока 0.12 кончики оплавляются в секунды. Пожалуй для просто ионизации это будет чересчур избыточно, да и вполне обоснованным становится это примечание:

PPPS

Если в результате экспериментов количество "электронщиков" уменьшится, я тут не при делах :) :) :)

 

Для автора - может быть ему попробовать что попроще и побезопаснее.

Простая схема с меньшей мощностью, с которой я экспериментировал была на базе вот такого симисторного светорегулятора:

В качестве нагрузки к нему подключалась первичная обмотка ТВС с последовательным конденсатором 0.22 мкф x 600V.

Мощность этой схемы гораздо меньше, поскольку импульсы возникают только по одному за полупериод.

Емкость конденсатора можно подобрать, но не на меньшее напряжение, т.к. там получается удвоенное амплитудное.

 

 

[SM 0]

при сближении концов, как только достигается пробивная напряженность - сразу вспыхивает высоковольтная дуга; проволока 0.12 кончики оплавляются в секунды. Пожалуй для просто ионизации это будет чересчур избыточно

 

По мощности - явно избыточно. А вот по напряжению может быть и маловато... Для успешности таких экспериментов, на конце электрода, выполненного в виде заостренного провода, подключенного к высоковольтному выходу такого трансформатора, должен наблюдаться коронный разряд в форме характерной "кисточки", обычно длиной 1-2 см (при средне-комнатной освещенности, в темноте он куда больше).

[Меджикивис 0]

По мощности - явно избыточно. А вот по напряжению может быть и маловато... Для успешности таких экспериментов, на конце электрода, выполненного в виде заостренного провода, подключенного к высоковольтному выходу такого трансформатора, должен наблюдаться коронный разряд в форме характерной "кисточки", обычно длиной 1-2 см (при средне-комнатной освещенности, в темноте он куда больше).

Наблюдается. Коронирование с шипением и озоном.

 

 

[SM 0]

Наблюдается. Коронирование с шипением и озоном.

Тогда самое то :)

[Herz 4]

Для любителей придраться (докопаться, и т.п. синонимы) без повода и на ровном месте - ионизировать газ, находящийся в колбе тиратрона. Свечение от ионизации вполне заметно, только в штатном режиме оно все внутри анода. А в "нештатном" - снаружи.

Ну, раз уж меня в эти любители записали, придерусь ещё раз: как именно светится ионизированный водород? В таких тиратронах кто-нибудь видел этот эффект?

Мне и вправду любопытно. А с неонками мы все в детстве баловались. Хорошо помню, как я, первоклашка, был заинтригован "мигалкой", принесённой мне в подарок тёткой с работы, спаянной умельцами её отдела. Заинтригован я был больше не эффектом, а тем минимум деталей, на которой диковинка была собрана.

[Меджикивис 0]

Тогда самое то :)

Не, не самое((((( В случае неосторожности убить может и не убьет, но обожжет нехило. Пусть лучше со светорегулятором сначала попробует. Там тоже напряжение неплохое, с острий пробивает 3 - 4 см, и ВЧ есть. Вместе с конденсатором там образуется колебательный контур ударного возбуждения и затухающие колебания на каждом импульсе симистора.

Коронирование слабее, но тоже присутствует.

Многое зависит от коэфф. трансформации ТВС и его предельно допустимого напряжения на вторичке. Здесь можно использовать ТВСы от полупроводниковых телевизоров.

От мониторов скорее всего не пойдет, т.к. там встроенный в корпусе выпрямитель и умножитель.

 

 

 

Ну, раз уж меня в эти любители записали, придерусь ещё раз: как именно светится ионизированный водород? В таких тиратронах кто-нибудь видел этот эффект?

Мне и вправду любопытно. А с неонками мы все в детстве баловались.

Видел чистую водородную плазму: нежно-розовое свечение. И даже не подумаешь, что ОЧЕНЬ жесткий ультрафиолет, опаснее чем от дуговой сварки.

Но тиратрон в работе светится голубоватым. Может быть люминесцирует стекло, а может быть марка была другая, не уверен.

 

 

 

ЗЫ:

От тиратрона ультрафиолета не будет: стекло колбы его не пропускает.

 

[Herz 4]

Но тиратрон в работе светится голубоватым. Может быть люминесцирует стекло, а может быть марка была другая, не уверен.

 

ЗЫ:

От тиратрона ультрафиолета не будет: стекло колбы его не пропускает.

Часто голубоватое свечение наблюдается у тетродов, тоже, возможно из-за люминесценции стекла в УФ.

[SM 0]

как именно светится ионизированный водород?

Вот как-то так, довольно тускло каким-то малиновым, что, собственно, полностью согласуется с его спектром (656,3, 486,1, 434,1 остальное не видим):

 

 

(картинка взята отсюда, реальности соответствует полностью, сам видел не раз в таких же условиях поджига - неплохая подборка свечений разных газонаполненных устройств)

 

Выглядеть тиратрон будет вот как-то так (с учетом более малинового цвета):

 

[Tiro 0]

Часто голубоватое свечение наблюдается у тетродов, тоже, возможно из-за люминесценции стекла в УФ.

В вакуумных лампах голубое свечение у электродов обычно свидетельство перенапряженного режима, там уже сетки ток проводят. Могу предполагать, что не стекло люминесцирует. Скорее люминесценция от вторичной эмиссии электродов.

[khach 33]

Водородный тиратрон при разряде на постоянном токе сдохнет за несколько минут. Он только в импульсном режиме работать может- иначе пойдет шнурование разряда, распыление и выгорание катода в горячем пятне. А в импульсном режиме он такие помехи генерит, что про аудио можно забыть.

Единственный вариант долгого и красивого эффекта- подать на один из электродов ВЧ мощность- несколько десятков мегагерц, несколько ватт. А по второму электроду импульсно зажечь разряд, пьезозажигалкой например или генератором Маркса на разрядниках. После поджига разряд будет поддерживаться. Лампу конечно заэкранировать сеткой, чтобы ВЧ наружу не перло.

ЗЫ. Водород вильно светит в ультрафиолете. Если стекло лампы пропускает ультрафиолет- можно "зайчиков" нахвататься, берегите глаза или проверьте спектр излучния.