[A. Fig Lee 0]

1/20 градуса точность. Для полного оборота - очень даже неплохо, но для полутораградусного интервала - на пределе приемлемого.

А интересно, демоплатку они бесплатно не высылают?

Не слышал, чтоб ктото бесплатно демо платки раздавал.

Она вроде 20 долларов всего..

[MarkOne 0]

во многих моделях струйников в механизме подачи бумаги стоят оптические энкодеры в виде пластикового диска с рисками по окружности (мне попадались до 1600 на оборот) и соответствующего считывающего элемента ...

дохлый струйник не сложно найти даром или за символическую цену

правда не испытывал такие энкодеры на скорость, в моих конструкциях они служат заменой дорогостоящим ручным "борнусам"

[Меджикивис 0]

Можно попробовать обратиться к региональному представителю и убедить его в том, что Вы будете перспективным покупателем, но шансов немного.

Не, не хочется гнусно лгать. Мне всего одну или две (для запаса на случай чего) надо, и навряд кому еще понадобится в обозримом промежутке.

во многих моделях струйников в механизме подачи бумаги стоят оптические энкодеры в виде пластикового диска с рисками по окружности (мне попадались до 1600 на оборот)

Это круто, и подошло бы, но мне не встречалось. Разбирал струйники - там был такого же типа линейный датчик: пластиковая ленточка и считыватель скользил по ней на каретке.

 

Но вообще-то я о другом! Пожалуйста, давайте возвратимся к исходной теме!

Первоначальная мысль была - использовать обычные сигналы мышки, которыми она обменивается с компом. (А не делать из нее сканер, хотя тоже интересно было прочитать!)

Но ведь ее сначала как-то инициализировать нужно, да? И в каком формате она перемещение передает? Вот и всё, что рассмотреть надо, а не покупать датчики из-за бугра (хотя конечно вещь классная, не спорю).

Зато разбор вопроса чтения мышки МК - вот это как раз дидактическая тема для начинающих, а покупка того или иного девайса - нет.

 

[Mik174 0]

Первоначальная мысль была - использовать обычные сигналы мышки, которыми она обменивается с компом. (А не делать из нее сканер, хотя тоже интересно было прочитать!)

Но ведь ее сначала как-то инициализировать нужно, да? И в каком формате она перемещение передает? Вот и всё, что рассмотреть надо, а не покупать датчики из-за бугра (хотя конечно вещь классная, не спорю).

Зато разбор вопроса чтения мышки МК - вот это как раз дидактическая тема для начинающих, а покупка того или иного девайса - нет.

 

Если уж смотрите на мышку - берите мышку с PS/2, для его подключения пригоден даже самый слабый МК, да и разобраться в нем намного легче чем с USB.

 

Вот например ссылки:

http://www.programmersclub.ru/%D0%98%D1%81...88%D0%BA%D0%B8/

http://www.electronics-base.com/projects/c...readout-example

[Voldemari4 0]

Usage Page (Generic Desktop), ;Use the Generic Desktop Usage Page

Usage (Mouse),

Collection (Application), ;Start Mouse collection

Usage (Pointer),

Collection (Physical), ;Start Pointer collection

Usage Page (Buttons)

Usage Minimum (1),

Usage Maximum (3),

Logical Minimum (0),

Logical Maximum (1), ;Fields return values from 0 to 1

Report Count (3),

Report Size (1), ;Create three 1 bit fields (button 1, 2, & 3)

Input (Data, Variable, Absolute), ;Add fields to the input report.

Report Count (1),

Report Size (5), ;Create 5 bit constant field

Input (Constant), ;Add field to the input report

Usage Page (Generic Desktop),

Usage (X),

Usage (Y),

Logical Minimum (-127),

Logical Maximum (127), ;Fields return values from -127 to 127

Report Size (8),

Report Count (2), ;Create two 8 bit fields (X & Y position)

Input (Data, Variable, Relative), ;Add fields to the input report

End Collection, ;Close Pointer collection

End Collection ;Close Mouse collection

В документе описания класса HID (Device Class Definition for Human Interface Devices (HID) Firmware Specification—6/27/01) приводится такой пример дескриптора репорта мыши, в секции XY указано разрешение -127.. +127 координат по осям. То есть мышь передает свои координаты. За начало отсчета наверное берется ее начальное положение. Вам остается подружится с winows чтобы она позволила вам получать данные с мыши совместно с системными программами.

[Меджикивис 0]

Если уж смотрите на мышку - берите мышку с PS/2, для его подключения пригоден даже самый слабый МК, да и разобраться в нем намного легче чем с USB.

Полностью с Вами согласен. Я так и задумывал.

Вот например ссылки:

http://www.programmersclub.ru/%D0%98%D1%81...88%D0%BA%D0%B8/

http://www.electronics-base.com/projects/c...readout-example

Большое спасибо!

Ваша первая ссылка - отличная подробная статья. Только автор забыл рассказать про физический уровень интерфейса, то есть как раз по нашей, "электронной", части))))

Про это можно прочитатать здесь: http://robocraft.ru/blog/communication/100.html

и здесь http://pakhom2.narod.ru/midips.htm

 

Ваша вторая ссылка была про AVR, но я работаю с PIC-ами, поэтому мне интереснее показалось вот это http://pic.rkniga.ru/stati/140-podklyuchae...turu-k-pic.html (хотя там про клавиатуру).

 

За всё спасибо! Этого уже достаточно, чтобы попытаться попрограммировать и пообщаться с мышкой.

 

Изменено 30 мая, 2014 пользователем Меджикивис

[kovigor 5]

За всё спасибо!

Меня вот идея посетила - преобразовать вращательное движение в поступательное. Например, наматывать на блок оттянутый пружинкой прочный, нерастяжимый шнурок или даже тонкую стальную проволочку. А уже линейное перемещение мерить, например, электронным штангенциркулем.

Но это все баловство, как и мышка. Мышка вообще для решения этой задачи непригодна. Энкодер купите и не мучайтесь ...

 

[Меджикивис 0]

Но она же под рукой. Всё уже есть - почему же не попробовать? Плюс опыт запуска мыши от МК. Программирование PS/2 ведь тоже не самое последнее из умений, правильно?

Вот разгребусь немного с текущими работами и попробую обязательно. Не получится? - ну и что? - я ж ничего не теряю: значит буду искать другие способы.

 

У меня вообще первая мысль была - вытравить по краю диска дорожку мелкой змейкой, на манер штрихов энкодера. И два таких диска друг над другом. Один запитываем частотой, а другой - приемный. При повороте на один шаг змейки над змейкой, фаза перевертывается. Это называется индуктосин.

Но! здесь нужна плоскопараллельность и (особенно!) соосность - соответственно количеству штрихов. И если мелкую змейку ЛУТом натравить еще можно, то отъюстировать так механику - я прикинул, на коленке невозможно((((

 

 

[kovigor 5]

Не получится? - ну и что? - я ж ничего не теряю: значит буду искать другие способы.

 

У меня вообще первая мысль была - вытравить по краю диска дорожку мелкой змейкой

Получится, но плохо. Будут проскальзывания, и точность упадет ниже плинтуса.

 

Вам хорошую мысль подсказали - диск от принтера. Это если не устраивает готовый энкодер ...

 

[Меджикивис 0]

Получится, но плохо. Будут проскальзывания

Были бы не "проскальзывания", а провалы сигнала и соответственно невозможность даже правильного счета импульсов, не говоря уже о синусно-косинусном позиционировании в пределах одного "штриха" (что теоретически возможно). Так что этот вариант был сразу отклонен.

 

Вам хорошую мысль подсказали - диск от принтера. Это если не устраивает готовый энкодер ...

Устраивает. Но его еще надо найти. У меня пока нету, отписал же ведь.

 

Про нить. Такое решение было на некоторых 5-дюймовках. Но нить или полоску надо натягивать, то есть упругую пластинку наподобие лука, всё это должно двигаться по хорошим направляющим, короче никакого сравнения по простоте с обычным диском (может даже бумажным!) у края которого лазерная мышка.

Изменено 31 мая, 2014 пользователем Меджикивис

[Herz 4]

У меня вообще первая мысль была - вытравить по краю диска дорожку мелкой змейкой, на манер штрихов энкодера. И два таких диска друг над другом. Один запитываем частотой, а другой - приемный. При повороте на один шаг змейки над змейкой, фаза перевертывается. Это называется индуктосин.

Но! здесь нужна плоскопараллельность и (особенно!) соосность - соответственно количеству штрихов. И если мелкую змейку ЛУТом натравить еще можно, то отъюстировать так механику - я прикинул, на коленке невозможно((((

Восхищаюсь. Хорошо, хоть резисторы из грифелей самостоятельно изготавливать не собираетесь. Есть же у людей время на творчество....

 

Устраивает. Но его еще надо найти. У меня пока нету, отписал же ведь.

 

Про нить. Такое решение было на некоторых 5-дюймовках. Но нить или полоску надо натягивать, то есть упругую пластинку наподобие лука, всё это должно двигаться по хорошим направляющим, короче никакого сравнения по простоте с обычным диском (может даже бумажным!) у края которого лазерная мышка.

Не могу поверить, что купить энкодер или найти диск на барахолке - проблема. Видно, дело, всё-таки, в другом.

Кстати, какое же разрешение Вы ожидаете получить, используя мышку? И с чего Вы взяли, что оно будет выше, чем у энкодера?

[A. Fig Lee 0]

Кстати, какое же разрешение Вы ожидаете получить, используя мышку? И с чего Вы взяли, что оно будет выше, чем у энкодера?

Можно только догадыватся. Предложенный мной дивайс с 14 битным разрешением ме подошел. "Точность на пределе".

Наверное, у мышки намного выше точность.

[Меджикивис 0]

какое же разрешение Вы ожидаете получить, используя мышку?

1/64 градуса меня вполне бы устроило.

 

И с чего Вы взяли, что оно будет выше, чем у энкодера?

С того, что радиус диска не является принципиальной проблемой, а оптическая мышь не требует строго периодической штриховки для считывания (в отличие от энкодера).

 

Изменено 31 мая, 2014 пользователем Меджикивис

[Sergey-Ufa 0]

Если не пугает несложная механика и не претит аналоговая техника, то вашу задачу можно решить с помощью дифтрансформатора, шкива на валу с намотанной на него нитью, натянутой пружиной, и подвижного ферритового сердечника внутри катушки трансформатора.

Обозначения на рисунке:

1-УЗЧ

2-синхронный детектор

3-АЦП

4-генератор ЗЧ

Когда то давно с помощью такой системы была решена задача прецезионного измерения линейного перемещения с разрешением 10 мкм с очень хорошей линейностью на длине 3-5 мм

Подобная система с увеличенной длиной трансформатора применялась в некоторых моделях самописцев вместо реохорда.

Если заинтересует, то могу вспомнить некоторые подробности практической реализации.

Изменено 16 июня, 2014 пользователем Sergey-Ufa

[kovigor 5]

Когда то давно с помощью такой системы была решена задача прецезионного измерения линейного перемещения с разрешением 10 мкм с очень хорошей линейностью на длине 3-5 мм

А если нужна большая длина, что будет с линейностью ? Вы этот вопрос не исследовали ? Просто интересно ...