[tdocs.su 0]

Спасибо за помощь. Очень помогли.

Я буду оперировать приведёнными ранее ГОСТ 34.321 и ГОСТ 20886. Этого вполне достаточно. Но часто нужно чуток компромиса. Документация это конечно важно, но важнее качественный продукт.

Я исполнитель. Я как исполнитель постараюсь обьяснить своему заказчику, что ДАТАШИТ (или DATASEET) это очень плохо. Если он несогласится я буду продолжать делать изделие. :( качественное изделие важнее.

 

Кстати "даташит", это не ТУ, т.к. в нем нет испытаний. Это совсем другое. У буржуев есть аналог нашего ТУ, но чтоб его получить для ознакомления нужно иметь что то очень нужное ....

 

Пока я искал ответ нашёл примеры этого документа в России. Например воронеж НИИЭТ. Где это называется - технические данные

Или в миландре, где это называется - спецификация.

 

Чисто мои личные предпочтения в сторону НИИЭТ. В глубинке более консервативны и более правильно работают.

 

Ещё раз спасибо. Есть информация к размышлению.

Опять намудрили :) Есть ГОСТ 2.601, в нем вся эксплуатационка на изделия расписана. Вот - http://files.stroyinf.ru/Data1/4/4598/

Технические условия - Документ, устанавливающий технические требования, которым должны удовлетворять продукция, процесс или услуга [из п. В.3 ГОСТ 1.1-2002]

ГОСТ на ТУ тоже есть, только навскидку не помню, какой именно.

 

Искать и пользоваться примерами опасно. А особенно опасно изобретать свои документы, если работаете на заказчика, а не в интересах некоего конечного пользователя. Этот вам ничего не сделает, а вот заказчик прогнет так, что мало не покажется. Особенно военпред.

 

Мораль: если не хотите проблем при приемке-сдаче изделия заказчику - работайте строго по ГОСТам :)

[A. Fig Lee 0]

Кстати "даташит", это не ТУ, т.к. в нем нет испытаний. Это совсем другое. У буржуев есть аналог нашего ТУ, но чтоб его получить для ознакомления нужно иметь что то очень нужное ....

datasheet - это технические данные;

ТУ - это specifications.

 

Specifications - это то, чему ДОЛЖНО соответствовать изделие.

 

[tdocs.su 0]

datasheet - это технические данные;

ТУ - это specifications.

 

Specifications - это то, чему ДОЛЖНО соответствовать изделие.

Нет. Смотрим, что такое спецификация - Формализованное представление требований, предъявляемых к программе, которые должны быть удовлетворены при ее разработке, а также описание задачи, условия и эффекта действия без указания способа ее достижения [из п. 49 Таблицы 1 ГОСТ 19781-90]

Спецификация - Документ, определяющий состав сборочной единицы, комплекса или комплекта - Виды конструкторских документов по ГОСТ 2.102-68

 

Есть еще несколько определений, но все они относятся либо к программам, либо к АС. Все прочие спецификации - это ПЕРЕЧНИ, но не требований, которым изделие должно соответствовать, а гаек и болтов, входящих в состав изделия (грубо говоря).

 

А вот и ТУ - ГОСТ 2.114 - http://files.stroyinf.ru/Data1/4/4565/ - никакого отношения к спецификации не имеет.

 

Грустно :(

 

[EUrry 3]

datasheet - это технические данные;

ТУ - это specifications.

 

Specifications - это то, чему ДОЛЖНО соответствовать изделие.

Если выразиться юридически :) , то datasheet не является офертой, а вот за данные, представленные в ТУ надо уже ответ держать!!!

[ViKo 1]

Если выразиться юридически :) , то datasheet не является офертой, а вот за данные, представленные в ТУ надо уже ответ держать!!!

"Оферта" - это "предложение". Из другой оперы.

Datasheet является документом, описывающим технические характеристики, которым изделие обязательно будет удовлетворять.

[tdocs.su 0]

Datasheet является документом, описывающим технические характеристики, которым изделие обязательно будет удовлетворять.

Вы уверены? Что обязательно будет удовлетворять? :) Быть может, для этого всяческие испытания проводят? Например приемосдаточные - Испытания изготовленной продукции, по результатам которых принимается решение о ее пригодности к поставкам и (или) использованию (ГОСТ 16504-81) [из п. 1.4.36 Р 50-605-80-93]

Или Вы готовы поверить разработчику на слово?

Если выразиться юридически :) , то datasheet не является офертой, а вот за данные, представленные в ТУ надо уже ответ держать!!!

Эт точно... В виде испытаний :)

Изменено 16 апреля, 2014 пользователем tdocs.su

[EUrry 3]

"Оферта" - это "предложение".

Но за информацию, предоставленную в нем просто так уже не отвертишься.

 

P. S. Посмотрите последий лист любого даташита Vishay и увидите какое там "обязательное удовлетворение".

[ViKo 1]

Вы уверены? Что обязательно будет удовлетворять? :) Быть может, для этого всяческие испытания проводят? Например приемосдаточные -

Естественно. Даже картинки показывают, по каким схемам испытывают.

[tdocs.su 0]

Естественно. Даже картинки показывают, по каким схемам испытывают.

"Пляшущих человечков?" :)

А вы по комиксам примете работу у исполнителя?

Но за информацию, предоставленную в нем просто так уже не отвертишься.

P. S. Посмотрите последий лист любого даташита Vishay и увидите какое там "обязательное удовлетворение".

:08:

А что значит "обязательное удовлетворение" с точки зрения местного законодательства? :)

 

Изменено 16 апреля, 2014 пользователем tdocs.su

[ViKo 1]

"Пляшущих человечков?" :)

А вы по комиксам примете работу у исполнителя?

Тогда пойдем от противного. Вы знаете другие документы? Каким вы доверяете? :rolleyes:

 

А что значит "обязательное удовлетворение" с точки зрения местного законодательства? :)

Думаете, иностранцам подсовывают неполноценную документацию? :w00t:

[EUrry 3]

А что значит "обязательное удовлетворение" с точки зрения местного законодательства? :)

А причем тут "местное законодательство"? Либо пользуетесь, либо - нет. А у Vishay чётко написано:

Disclaimer

ALL PRODUCT, PRODUCT SPECIFICATIONS AND DATA ARE SUBJECT TO CHANGE WITHOUT NOTICE TO IMPROVE RELIABILITY, FUNCTION OR DESIGN OR OTHERWISE

И далее всякие другие отказы от ответственности...

[tdocs.su 0]

Тогда пойдем от противного. Вы знаете другие документы? Каким вы доверяете? :rolleyes:

Думаете, иностранцам подсовывают неполноценную документацию? :w00t:

ГОСТы. Если что не так, то виновато государство. Оно их узаконило. Удовлетворяешь требованием ГОСТов - никакой ответственности не несешь.

А причем тут "местное законодательство"? Либо пользуетесь, либо - нет. А у Vishay чётко написано:

В ГОСТах - четче.

Изменено 16 апреля, 2014 пользователем tdocs.su

[ViKo 1]

А у Vishay чётко написано:

...

И далее всякие другие отказы от ответственности...

Это не отказ от ответственности, а уведомление, что изделие может изменяться без предупреждения. Естественно, будет выпущен новый тех. документ.

Вряд ли изделие станет хуже, чем было. Это только у Атмела такое возможно. :laughing: Обычно, лучше становятся.

Ошибки, да, находятся, устраняются. На это выпускается Errata sheet.

 

ГОСТы. Если что не так, то виновато государство. Оно их узаконило. Удовлетворяешь требованием ГОСТов - никакой ответственности не несешь.

Конкретно, какой стандарт вы изучали, применяя ту или иную импортную микросхему? Или никаких не применяли?

[tdocs.su 0]

Конкретно, какой стандарт вы изучали, применяя ту или иную импортную микросхему? Или никаких не применяли?

Комплектующее изделие межотраслевого применения КИМП по Р 50-605-80-93 - Изделие военной техники, предназначенное для применения в составе образцов ВТ или их составных частей и выполняющее свои функции только в сопряжении с другими деталями (сборочными единицами), создаваемое не для конкретного образца военной техники и не подвергаемое изменениям в процессе создания образцов военной техники, в которых его применяют. КИМП разрабатывают не для конкретного изделия ВТ по ТЗ организации-разработчика КИМП; изготавливают по самостоятельным комплексам конструкторской и технологической документации не на предприятии-изготовителе изделия ВТ, в котором его используют; применяют, как правило, в нескольких изделиях ВТ, выпускаемых различными отраслями (или одной отраслью) промышленности [из п. 2.1.5 Р 50-605-80-93]

Устроит?

 

Хотя... Грустно. :(

[ViKo 1]

Комплектующее изделие межотраслевого применения КИМП по Р 50-605-80-93

Устроит?

Хотя... Грустно. :(

Нет, не устроит. Про datasheet речь идет, следовательно, про импортные микросхемы. При чем тут российский документ (не говорю уже, это что - стандарт?).

:crying:

Вот сунете вы в схему какую-нибудь AD9283 - по какому техническому документу будете применять? Кроме datasheet (качественнее и конкретнее любого российского стандарта будет, не сомневайтесь), и Application Notes (Руководства по применению), или Reference Manual, и, если не повезет :rolleyes: , Errata Sheet, ничего "стандартного" не найдете.

 

А когда я выпускаю изделие, естественно, создается соответствующая документация - Технические Условия и др., весь комплект. И испытания проводим, а как же. :)