[Егоров 0]

кпд: на топологии SEPIC встречаю цифры за 90% от производителей микросхем.

Ох, Дмитрий, если бы КПД источника такой мощнсти зависел только от микросхем.

Было бы очень легко жить.

[Dmitry_Ternovsky 0]

Ох, Дмитрий, если бы КПД источника такой мощнсти зависел только от микросхем.

Было бы очень легко жить.

Понимаю что не от них...а от коммутационных потерь на переключение в транзисторе + потери в дросселях (не считая потерь на последовательном сопротивлении емкостей).

Но мне надо ориентироваться на какие-то цифры по кпд, чтобы определиться с топологией, поэтому и сужу по тем что приводят те самые производители микросхем...но вот мощности у них не те, что у меня и поэтому интересуюсь у Вас, опытных разработчиков.

Стоимость я могу посчитать и не обращаясь сюда за помощью, а вот прикинуть КПД - не получается, потому что не знаю какой порядок коммутационных потерь получится.

 

тут, мне кажется, можно найти компромисс между двумя крайними вариантами: меньшие потери в дросселе, при работе в режиме непрерывных токов, и меньшие потери в транзисторе при работе в режиме разрывных токов, когда включение транзистора происходит при нуле тока (правда выключаться он будет при большем токе и возрастут потери на выключение - поэтому вопрос спорный).

Может идти на уменьшение частоты в SEPIC? понравилась мне эта топология тем что получается дешевле и проще, если еще и по кпд приемлемо, то останавливаюсь на ней.

[Егоров 0]

Раздавать однозначные советы для такого источника рискованное и неблагодарное занятие. Нужно обсчитывать все возможные варианты.

Источник низковольтный и коммутационные потери тут относительно невелики. Но если даже разбить источник на два, независимые каналы , то в той же SEPIC (CUK) топологии нужен ключ с суммой входных и выходных токов и напряжений . Это 20ампер минимум, а реально ближе к 30 и ключик 100-вольтовый (IRF8010 ?). Чисто омические потери будут значительны. И моточные тоже достаточно сложные, в один провод не получатся.

Частота... я бы выше 60-70кГц не залезал. 85% КПД - это еще постараться нужно, хотя реально вполне.

[Plain 220]

Пример расчёта коммутационных потерь можно посмотреть в паспорте любого синхронного преобразователя LT (LTC3851, LTC3878 и т.п.)

 

Если делать обычный Cuk-SEPIC, на диодах потеряется порядка 8 Вт, а чтобы синхронно выпрямлять здесь требуется изолированный драйвер, типа Si8235.

 

Для работы на прерывном токе требуется намотка дросселей литцендратом, как для ККМ. Практического смысла в этом мало, потому что готовых на такие токи нет, а пиковый ток удваивается.

 

Ну и, один 400-ваттный однотактный преобразователь реальной экономии не даст — я предложил два преобразователя, в первую очередь, чтобы раскидать мощность равномерно по двум ключам и четырём покупным дросселям, а от работы в противофазе заметно дешевле входной конденсатор.

[Dmitry_Ternovsky 0]

Пример расчёта коммутационных потерь можно посмотреть в паспорте любого синхронного преобразователя LT (LTC3851, LTC3878 и т.п.)

Тут приведено сравнение эффективности SEPIC и Buck-boost преобразователей и полученные при расчетах цифры. Но только расчет, без практики. На тот случай если кому интересно (входные данные близки к моим)

На практике встречался (думаю, как и все), что расчет отличается как в одну так и в другую сторону, поэтому вопрос был задан в лоб применительно к конкретной задаче. Благодарю за ответы.

Хотя было и совпадение :rolleyes:

... чтобы синхронно выпрямлять здесь требуется изолированный драйвер, типа Si8235.

Возможно стоит NCP4303 попробовать (низкая частота + стабилитрон для питания).

...Это 20ампер минимум, а реально ближе к 30 и ключик 100-вольтовый (IRF8010 ?). Чисто омические потери будут значительны.

Похоже придется параллелить и драйвер хороший брать для заряда получившийся емкости.

 

85% КПД - это еще постараться нужно, хотя реально вполне.

Это вселяет надежду :)

[Dmitry_Ternovsky 0]

посчитал и получилось, что из предлагаемых покупных дросселей лучше всего (и то с большой натяжкой) подходят дроссели из серии SER2900, но стоимость их 5$ за штуку при оптовой поставке.

похоже, дешевле будет мотать самостоятельно несколькими запараллеленными проводами на RM10, например, и получить необходимую индуктивность, а как следствие и необходимый кпд.

 

В описании на микросхему LT3759 рекомендуют выбирать разделительный конденсатор из ряда керамических конденсаторов.

Не лучше ли выбрать металопленочный с меньшими потерями?

[Plain 220]

NCP4303 попробовать

Снимают с производства. Замена — NCP4304. Ещё то же самое — IR1167, FAN6224, TEA1792, UCC24610, STSR30 и т.п.

 

с большой натяжкой подходят дроссели

Имелись ввиду что-то типа таких:

 

http://www.digikey.com/product-detail/en/P...M8785-ND/775324

 

А почём выйдет намотать Вы узнавали реально?

[Dmitry_Ternovsky 0]

Снимают с производства. Замена — NCP4304. Ещё то же самое — IR1167, FAN6224, TEA1792, UCC24610, STSR30 и т.п.

не обратил внимание сразу...

Но использовать такие драйвера можно для данной задачи?

Имелись ввиду что-то типа таких:

http://www.digikey.com/product-detail/en/P...M8785-ND/775324

Верно, имел в виду подобные дроссели, но у них сопротивление более 10мОм - это сразу 1-2Вт потерь в каждом только в меди + к ним добавятся потери на перемагничивание...мне правда не понятно какие они будут, но т.к. материал у них Iron, то думаю что при частотах 100кГц они будут большие, а у

http://ru.mouser.com/ProductDetail/Coilcra...D6moKExYQ%3d%3d

сопротивление в несколько раз меньше, и материал - Ferrite, что вселяет надежду на то, что потери на перемагничивание будут меньше.

А почём выйдет намотать Вы узнавали реально?

Не узнавал, но у заказчика есть свой моточный станок, а поэтому деньги за намотку они оставляют у себя.

в любом случае можно предложить покупной вариант и вариант, когда мотать можно самостоятельно.

[Plain 220]

это сразу 1-2Вт потерь в каждом

Само собой, Вам ведь 85%, а не 95% надо.

[Dmitry_Ternovsky 0]

Само собой, Вам ведь 85%, а не 95% надо.

Все же - на частоте 100кГц можно применять дроссели из железа на которые вы дали ссылку?

или потери будут слишком велики даже для 85% ?

Ведь индуктивность не так велика и пульсации тока будут значительны...а значит и потери в сердечнике.

[Егоров 0]

Не игрались бы Вы с железом. Простенький феррит N87 - в самый раз.

Стандартные дроссели на такие мощности практически не встречаются, придется делать самому.

[Dmitry_Ternovsky 0]

Не игрались бы Вы с железом. Простенький феррит N87 - в самый раз.

Стандартные дроссели на такие мощности практически не встречаются, придется делать самому.

тоже так кажется...тогда можно применять SER2918H-223KL - на феррите.

 

Но тогда вот какой нюанс - микросхема LM3488 работает начиная со 100кГц, даже при внешней синхронизации.

Тогда на какой же частоте работать? - 70кГц или 100кГц?

На сколько мне известно потери в феррите растут с понижением частоты ниже 100кГц (как это не парадоксально), но увеличатся коммутационные потери в транзисторе при работе на этой частоте по сравнению с работой на 70кГц.

может быть тогда и микросхемы выбрать другую - ту что работает при 70кГц, или попытаться работать на LM3488 на 70кГц (если она заработает, конечно) или же работать при 100кГц ?

[Integrator1983 1]

На сколько мне известно потери в феррите растут с понижением частоты ниже 100кГц (как это не парадоксально)

 

Это не парадоксально - это неверно. Возможно, Вы путаете с тем, что многие ферриты имеют минимум потерь в районе 100 градусов Цельсия (90-120).

[Dmitry_Ternovsky 0]

Вот еще кандидат на роль дросселя в преобразователь с подобными мощностями (феррит)

http://www.digikey.com/product-detail/en/7...38-1-ND/3672793

[izia 0]

Раздавать однозначные советы для такого источника рискованное и неблагодарное занятие.

Лучше, ИМХО, один раз увидеть.