[dxp 67]

Тут важно не сколько индукционный нагрев (хотя он, конечно, нужен для скорости реакции на теплоотведение от жала), сколько термодатчик, максимально приближенный к жалу, как у Quick 301, и подобных:

В индукционниках разве есть датчик? Разве они не до точки Кюри всегда греются?

[SM 0]

В индукционниках разве есть датчик? Разве они не до точки Кюри всегда греются?

Еще как есть. И греются они ровно до стольких, сколько им задано.

[dxp 67]

Еще как есть. И греются они ровно до стольких, сколько им задано.

А тут тогда что за ересь написана (выделение текста как в источнике)?

 

Традиционные паяльные системы, в которых в качестве датчика используется термопара, подверженная естественному старению, со временем начинают отрабатывать температуру с определенной погрешностью, для устранения которой должна выполняться периодическая калибровка оборудования. Индукционные паяльные системы полностью избавят Вас от такой необходимости, поскольку температура наконечника зависит только от состава используемого в нем ферромагнетика, который не подвержен изменению с течением времени. По законам физики, индукционный паяльник не способен поддерживать какую либо иную температуру, чем температура точки Кюри. Следовательно, калибровка не требуется на весь срок эксплуатации инструмента.

[SM 0]

тогда что за ересь написана

Да хрен его знает. Может быть, конкретно тот, их, паяльник, так и работает. Однако 301 квик, который у меня, вполне себе держит температуру, заданную мной, от 200 до 500 (или 420, от режима зависит) градусов, и показывает на экране реальную температуру жала (если его качественно ткнуть в медную наковальню, она ощутимо падает :) ).

[vasiliym86 0]

Да хрен его знает. Может быть, конкретно тот, их, паяльник, так и работает. Однако 301 квик, который у меня, вполне себе держит температуру, заданную мной, от 200 до 500 (или 420, от режима зависит) градусов, и показывает на экране реальную температуру жала (если его качественно ткнуть в медную наковальню, она ощутимо падает :) ).

 

А все правильно.

 

Индукционными сейчас называют все паяльники, где жало сразу и нагреватель вместе, это как раз квик начал делать. С датчиком или без датчика - не так важно, хотя те, что работают по точке кюри эффективнее. Тут все дело в маленьком жале, которое тепло в себе не держит, а только передает от маленького нагревателя к месту пайки. Получится, что и не убить резким нагревом элемент, но и время пайки небольшое. СМД можно паять без опасений, с жалом подходящего размера пайка идет 1-2 секунды, плавно, но верно. Но был у меня случай, когда не справился такой паяльник: плата на алюминиевой подложке, которая служила радиатором для смдэшек, на ней ни в какую, только с предварительным подогревом на столике от ИК станции.

 

Но по теме, запаять вручную можно все что угодно без подогрева с правильными жалами и толковым оборудованием. А если никак не выходит, то подогрев спасет, особенно он будет полезным с бессвинцовым припоем.

[SM 0]

где жало сразу и нагреватель вместе, это как раз квик начал делать

Нагреватель (катушка) у квика не в жале, она там, на что жало надевается. А в жале нагреваемый сердечник, который в катушку входит. Это легко просматривается. Там совершенно честный индукционный нагрев (400 кГц).

 

Насчет справится/не справится, так это только от мощности зависит :)

 

Ersa I-con 2 - 150 Вт (это очень немало). Quick 301 - 120 Вт. Quick 206B - 180 Вт - кастрюли лудить можно.

 

UPD

Упомянутое в статье по ссылке от dxp старение термопары - фигня полная, термопара то на жале, а само жало стареет быстрее термопары и идет вместе с ней под замену. Также то, что любая температура, отличная от точки Кюри, недостижима - тоже бред полный. Нагревать можно прерывисто, управляя выключателем нагрева с ООС по температуре, и пожалуйста, любая температура ниже точки Кюри. Квик, судя по индикации, так и делает.

[elman 0]

Возвращаясь к теме - если такие вопросы возникают при ПАЙКЕ В ПЕЧИ (как я понял из объяснений автора) то никому ничего объяснять не нужно. Если это сторонняя организация то посылать их далеко с применеием максимально возможных по договору финансовых санкций. Если это свое производство то увольнять всех причастных по причине несоответствия занимаемой должности.

У меня большинство плат именно таких - СМД без термобарьеров, причем от 0603 до здоровых силовых модулей. Монтаж 3 варианта (от объемов и скорости) - своими силами паяльник+фен, в своей печке, сторонний производитель. Только с первым вариантом у НЕОПЫТНОГО монтажника ИНОГДА возникали проблемы, через 1-3 дня паял без проблем на отлично. В печи при правильном профиле и прочем нет проблем ни у себя ни у стороннего производителя вообще никогда. При том что своя печь - самопал из гриля.

[dxp 67]

Тут важно не сколько индукционный нагрев (хотя он, конечно, нужен для скорости реакции на теплоотведение от жала), сколько термодатчик, максимально приближенный к жалу, как у Quick 301, и подобных:

Прошу прощения за некропост, забыл сразу спросить. Я так понял, в Quick жала не содержат нагревателя, но содержат датчик (термопару), т.е. есть элемент электрической цепи. Вопрос: а как там организован контакт датчика с соответствующими цепями в паяльнике?

[yuriger 3]

а как там организован контакт датчика с соответствующими цепями в паяльнике?

на картинке на сайте Аргуса центральный стержень - термопара в станциях Xytronic, Quick и т.п. индукционных.

[SM 0]

Вопрос: а как там организован контакт датчика с соответствующими цепями в паяльнике?

 

Картинки:

- Общий вид, стырено с просторов инета.

- Вид на жало и датчик c увеличением около 30х

- Вид сзади, на разъем термопары, этим местом оно в паяльник втыкается, с увеличением 20х. Второй провод - само жало.

- Вид внутрь, виден сердечник, и изоляция провода термопары в том месте, где он через внутренность проходит (оно там глубоко, жало имеет длину 9 см, поэтому вид такой странный, но уж как смог...), увеличение 20х

- Вид внутрь той части паяльника, что вставляется в жало - через тонкую щель видны витки катушки в белой тканой изоляции (увеличение 50х).

 

Надеюсь, тут ответы на все вопросы видны?

[elman 0]

Спасибо за детальные фотографии! Уточните пожалуйста модель паяльника.

[SM 0]

модель паяльника.

 

Quick301 ESD Lead Free. Еще у 303 жала те же.

[dxp 67]

Надеюсь, тут ответы на все вопросы видны?

Да, исчерпывающе, благодарю! Я, собственно, хотел узнать, имеется ли там отдельный контакт для термопары или как-то иначе реализована связь с датчиком. :)

[SNGNL 12]

В индукционниках разве есть датчик? Разве они не до точки Кюри всегда греются?

Индукционный нагрев и параметрическая термостабилизация (на точке Кюри), это независимые технологии. Metcal эффективно их объединила в своих паяльных станциях. Сам принцип был известен достаточно давно. Еще в 60-х подобная система применялась для термостатирования кварцев, но там использовалась таблетка из специальной сегнетокерамики с электродами, питаемая напряжением с частотой в несколько десятков кГц.

 

Первый паяльник с параметрической термостабилизацией (Weller Magnastat ) появился в конце 70-х. У него нагреватель- обычная нихромовая обмотка, включенная последовательно с микриком, коммутируемым магнитом и пружинкой. На противоположном торце жала - таблетка из ферромагнетика с точкой Кюри в несколько сотен градусов. Пока таблетка на жале не нагрета до точки Кюри, контакты микрика замкнуты, притянутым к таблетке магнитом.

 

Паяльные станции с параметрической термостабилизацией, легко отличить по внешнему виду - у них отсутствуют регулятор и индикатор температуры нагрева. Она задается сменой жала.

Изменено 12 февраля, 2015 пользователем SNGNL

[gte 6]

В 26.01.2015 в 14:45, SM сказал:

Quick301 ESD Lead Free. Еще у 303 жала те же.

Подскажите кто нибудь по Quick301 ESD Lead Free.

1. Если есть в наличии жало типа топорик, то на какая у него кромка, острая, сходящая не нет, или тупая?

2. Время нагрева соответствует рекламе (6 секунд)?