Fujitser 0 1 июля, 2013 Опубликовано 1 июля, 2013 · Жалоба Здравствуйте. Краем уха слышал, что SMD резисторы часто используют в качестве предохранителей. Подскажите, пожалуйста, так ли это на самом деле и может у кого есть практический опыт? Спасибо. Наверное, можно так сделать, но существуют самовосстанавливающиеся предохранители в SMD, очень рекомендую. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Harbinger 10 1 июля, 2013 Опубликовано 1 июля, 2013 · Жалоба Самовосстанавливающиеся (которые "polyswitch") не обеспечивают полного разрыва цепи, а лишь ограничивают ток на некотором безопасном уровне (I(hold) - ток удержания). Соответственно, имеем ограничение по мощности, рассеиваемой полисвитчом после перехода (trip). К тому же время этого самого перехода достаточно велико - от сотен миллисекунд до десятков в секунд в зависимости от конкретной модели и условий эксплуатации. А токи перехода и удержания здорово зависят от температуры. (Короче, пропустив подробности - существуют условия, в которых полисвитч сгорит с теми же последствиями, что и резистор). Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
MrYuran 27 1 июля, 2013 Опубликовано 1 июля, 2013 · Жалоба MrYuran, спасибо за информацию, от идеи "резистор в качестве предохранителя" отказываюсь. Рассмотрел ещё раз эти останки :) Насчет отгоревшей дорожки погорячился. Просто копоть как-то интересно легла, ровной полоской наискосок, как будто по месту бывшей дорожки. Причем на всех 7 платах. Но то, что по цепи 24В не выжил никто - однозначный факт. Основная опасность применения элементов не по назначению в том, что никто не гарантирует побочные параметры. Особенно при закупках нонейм комплектации на разных китайских помойках. Вот когда не надо, они, бывает, дохнут от превышения мощности - даже не средней, а импульсной. Но опять же, не все, не всегда, многие не до конца, часто постепенно.. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
EUrry 3 1 июля, 2013 Опубликовано 1 июля, 2013 · Жалоба ...но вместе с ним ещё дорожка 0,6мм и вообще весь угол платы превратился в уголь. Так что не вариант. ... Насчет отгоревшей дорожки погорячился. Просто копоть как-то интересно легла... Тем не менее пожароопасность сохраняется. А одна из основных целей предохранительных резисторов в общем-то и заключается в пожаробезопасности устройств. Причём как в отношении окружающих цепей, так и в отношении собственно к самим к себе - они не выгорают как обычные резисторы, всё происходит очень нежно. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Harbinger 10 1 июля, 2013 Опубликовано 1 июля, 2013 · Жалоба Чтобы совсем уж добить... :) Встречалась такая штука, которую в шутку обозвали "предохранитель с частотной коррекцией". Обычная стекляшка с проводочком, с которым последовательно была включена катушка на пару десятков наногенри... конечно, это была пружина, призванная порвать нить несколько раньше того момента, как она расплавится. В общем-то можно и без пружины, но в хороших предохранителях начальное механическое напряжение создаётся обязательно (и здесь корни разницы в цене, порой многократной). Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Alexashka 0 1 июля, 2013 Опубликовано 1 июля, 2013 · Жалоба Стеклянные по 0.02$ А где такие цены существуют? Не, я конечно могу отсыпать горсть этих стекляшек если кто попросит, за так :) но если сравнивать цены в том же чип&дип, то стекло явно не дешевле. По поводу китайце... не стоит копировать все что они делают, не все у них есть гуд. Они часто вместо фузов делают просто тонкую дорожку зигзагом на плате. Думаю им на пожаробезопасность девайсов глубоко фиолетово. это была пружина, призванная порвать нить несколько раньше того момента, как она расплавится. Это наверно чтоб дуга не образовывалась? :) Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
artemkad 87 1 июля, 2013 Опубликовано 1 июля, 2013 · Жалоба Использование резисторов - никаких гарантий и куча спецэффектов (дым, копоть, гарь, все что можно успевает сгореть раньше). Решение плохое и возможно только от полной голодухи. Лучше использовать или SMD-предохранитель или Fuse-резисторы которые по сути те-же резисторы только сгорающие "тихо, мирно и без шума и дыма". Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
firew0rker 0 2 июля, 2013 Опубликовано 2 июля, 2013 (изменено) · Жалоба Вчера при наладке сгорел GSM модем, аж задымились провода от аккумулятора. Какой SMD предохранитель ставить чтобы обеспечить пожаробезопасность? Ток потребления на графике: Получается средний ток 250мА. Ближайший больший номинал предохранителя 500мА, значит его и ставить? Но по даташитам на предохранители 1206FT и 2N сопротивление не нормировано, а для модема максимально допустимое 150мОм. Какое у этих предохранителей сопротивление, кто знает? Изменено 2 июля, 2013 пользователем firew0rker Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Harbinger 10 2 июля, 2013 Опубликовано 2 июля, 2013 · Жалоба Это наверно чтоб дуга не образовывалась? :) И это тоже. Но там ещё один момент - ненатянутая нить может светиться красно-белым довольно долго (при правильно подобранном токе - сколь угодно долго, как лампочка накаливания), но при повышении температуры резко падает прочность на разрыв, чем и пользуются. Они часто вместо фузов делают просто тонкую дорожку зигзагом на плате. Китайцы мудрЫ... это не только предохранитель, а и индуктивность, призванная гасить СВЧ помехи. :) С дорожкой был случай... коллеге досталась бракованная 4-слойка, с замыканием в одном из внутренних слоёв. По старой привычке решил замыкание выжечь... ага. Выжечь-то выжег, но плата расслоилась и была отправлена в мусорку - расплавленной меди некуда было деваться, оставалось греться вплоть до кипения. Аналогичные приколы случались с полисвитчами, залитыми компаундом. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
haker_fox 61 2 июля, 2013 Опубликовано 2 июля, 2013 · Жалоба Извините, что вклиниваюсь в тему. А можно использовать тонкую дорожку на платке в качестве предоранителя? Или таки вероятность возгорания прибора велика? Будет ли дорожка гарантирована сожжена, или может возникнуть переходный процесс с тлением? Спасибо! Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Harbinger 10 2 июля, 2013 Опубликовано 2 июля, 2013 · Жалоба Температура плавления меди - 1083 градуса. А дорожка может нагреться этак до 500-700 и на этом остановиться ввиду достижения теплового баланса, обугливая потихоньку стеклотекстолит... дальше продолжать? В общем, КЗ должно быть достаточно качественным, чтобы дорожку быстро сжечь, а плату не сжечь. :) Или же, если денег (или места) на предохранитель нет, можно применить перемычку из легкоплавкого сплава (припоя). Вот только как её по току откалибровать... Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Herz 6 2 июля, 2013 Опубликовано 2 июля, 2013 · Жалоба Или же, если денег (или места) на предохранитель нет, можно применить перемычку из легкоплавкого сплава (припоя). Вот только как её по току откалибровать... Выскажу своё ИМХО: если денег и места на предохранители нет, не стоит браться за такую работу. Ещё будучи неначатой, она уже представляет собой халтуру. В советское время повсеместно жильцы на свой страх и риск вставляли вместо пробок "жучки". Но даже тогда никому из разработчиков и производителей такое в голову бы не пришло. То, что Вы предлагаете, по сути - тот же "жучок", заложенный разработчиком, специалистом. Дожили. Сомневаюсь, что на такие трюки даже экономные китайцы идут. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
muravei 3 2 июля, 2013 Опубликовано 2 июля, 2013 · Жалоба можно применить перемычку из легкоплавкого сплава (припоя). Вот только как её по току откалибровать... Тогда, лучше ее дополнить резистором с пружинкой как отечественных зомбоящиках.Калибровать подбором резистора. Плоская пружинка и смд резистор. :) Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Harbinger 10 2 июля, 2013 Опубликовано 2 июля, 2013 · Жалоба Выскажу своё ИМХО: если денег и места на предохранители нет, не стоит браться за такую работу. ... То, что Вы предлагаете, по сути - тот же "жучок", заложенный разработчиком, специалистом. Дожили. Сомневаюсь, что на такие трюки даже экономные китайцы идут. Естественно! Здесь уже откровенный стёб пошёл. ... Всё равно найдётся ..., который на такое пойдёт. В предложении о припое вместо меди - всего лишь попытка минимизировать ущерб от таких действий - 200 градусов всё же не 1100. Вопрос, как проложить ниточку из припоя толщиной в десятые или даже сотые доли мм, остаётся открытым. :cranky: (В реальной практике, естественно, ничего подобного не применяю). Тогда, лучше ее дополнить резистором с пружинкой как отечественных зомбоящиках.Калибровать подбором резистора. Плоская пружинка и смд резистор. :) Пружинка под SMD резистором (можно в плате для неё сделать специальную нишу). Резистор греется, отпаивается и отстреливается. :) Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
EUrry 3 2 июля, 2013 Опубликовано 2 июля, 2013 · Жалоба К вопросу о припое в предохранителях. Если не ошибаюсь, то применя(ют/ли) такое, но только в силовых предохранителях. В юности разбирал какие-то керамические предохранители ампер на 10-20 и там была лента из какого-то легкоплавкого сплава (точно не алюминия, как в некоторых других!!!). Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться