[ElcnU 0]

Приветствую всех

Имеется емкостной датчик (по сути две пластины по 4 кв. см. расположенныз на расстоянии полтора см друг от друга). Подключаю их к инструментальному усилителю выполненному на трех операционных усилителях AD8671 (они малошумящие с биполярным входом). При этом с каждого входа по 1МОм увел на землю для отвода токов утечки.

Есть вторая ситуация, та же схема, только вместо первых двух усилов стоит ad8512 (jfet, но с большими шумами) и входные резисторы по 1МОм убраны....

 

в первом случае наблюдаются высокие шумы по входу, порядка 400 мкВ в размахе, но при этом система быстро реагирует на изменения (к примеру местоположения датчиков)

во-втором случае наблюдаются шумы на два порядка меньше, но и реакция на изменения какая то инертная....

 

Подскажите, пожалуйста, почему так отличаются шумы и отклики?

[kovigor 5]

Имеется емкостной датчик (по сути две пластины по 4 кв. см. расположенныз на расстоянии полтора см друг от друга). Подключаю их к ...

Вы передаете сигнал от пластин к усилителю по кабелю ?

Думаю, тут надо бы поставить усилитель поближе к датчику. Вспомните, как устроен конденсаторный микрофон, там ведь та же схема - две пластинки, и прямо в корпус микрофона вмонтирован предусилитель на JFET. И еще, посмотрите последний том Хоровица и Хилла, там как раз такие схемы рассматриваются ...

[ElcnU 0]

Вы передаете сигнал от пластин к усилителю по кабелю ?

Думаю, тут надо бы поставить усилитель поближе к датчику. Вспомните, как устроен конденсаторный микрофон, там ведь та же схема - две пластинки, и прямо в корпус микрофона вмонтирован предусилитель на JFET. И еще, посмотрите последний том Хоровица и Хилла, там как раз такие схемы рассматриваются ...

усилитель на расстоянии 7-10 см.... хорошо почитаю,

Спасибо.

О полученных знаниях отпишусь

[kovigor 5]

Спасибо.

А вот материал от Analog Devices, стр. 4.62 и дальше:

http://www.analog.com/library/analogdialog...b_Ch4_final.pdf

 

http://www.analog.com/library/analogdialog...s_handbook.html

 

[muravei 3]

Вспомните, как устроен конденсаторный микрофон, там ведь та же схема - две пластинки, и прямо в корпус микрофона вмонтирован предусилитель на JFET.

Боюсь, что это не конденсаторный микрофон, а электретный. А это уже совсем другая история.

 

Подключаю их к инструментальному усилителю выполненному на трех операционных усилителях

Думаю, что конденсатор(емкость) усилителем не измерить, нужен какой-нибудь преобразователь для начала.

[Tanya 4]

Тема переехала.

[vervs 24]

При этом с каждого входа по 1МОм увел на землю для отвода токов утечки.

.. система быстро реагирует на изменения

возможно эти же резисторы в землю разряжают емкость (примерно 0.2пФ) поэтому и быстрее

П,С, вообще странный датчик, как и во что преобразуется емкость между входами ИУ?

ППС сначала взял е0 = 4пи*10^-7

Изменено 1 апреля, 2013 пользователем _Vova

[ElcnU 0]

Думаю, что конденсатор(емкость) усилителем не измерить, нужен какой-нибудь преобразователь для начала.

 

возможно эти же резисторы в землю разряжают емкость (примерно 0.2пФ) поэтому и быстрее

П,С, вообще странный датчик, как и во что преобразуется емкость между входами ИУ?

ППС сначала взял е0 = 4пи*10^-7

 

да он не емкость преобразует.

вообще целью является сделать датчик электрического поля.... в диапазоне частот 1 - 200 кГц... ну там усилить, отфильтровать, отцифровать и все такое.... со всем нормально, только вот с непосредственно с регистрацией траблы

Изменено 2 апреля, 2013 пользователем ElcnU

[arizona 0]

вообще целью является сделать датчик электрического поля.... в диапазоне частот 1 - 200 кГц... ну там усилить, отфильтровать, отцифровать и все такое.... со всем нормально, только вот с непосредственно с регистрацией траблы

на похожую тему у Microchip появилась микросхемка - регистрация 3D жестов (по измерению электрического поля) http://www.microchip.com/pagehandler/en-us...ology/home.html

вот тут в конце есть по-русски http://pickit2.ru/doku.php/all_articles:mtouch

[ElcnU 0]

на похожую тему у Microchip появилась микросхемка - регистрация 3D жестов (по измерению электрического поля) http://www.microchip.com/pagehandler/en-us...ology/home.html

вот тут в конце есть по-русски http://pickit2.ru/doku.php/all_articles:mtouch

ну в общем да.... как они снимают сигнал с электродов?

по сути тут задача обеспечить входное сопротивление приемника больше, чем выходное источника.

Выходное сопротивление источника на 1 кГц составляет ~800МОм, ну и на 200 кГц - ~ 4МОм....

Собственно непонятки с тем, нужно ли обеспечивать какую-нибудь подтяжку электродам или же можно отправить их в свободное плавание и прямиком подключить ко входу JFET усила? Может ли возникнуть насыщение у этих электродов?

если нужен шунт, то там >1ГОм ведь должно быть....

Тут еще затея в том, что нужно использовать 2 обкладки (не как в предложенных последних статьях). Снимая сигнал с двух обкладок задуману вычесть некотурую синфазную наведенку, поэтому юзается инструментальный усилитель вместо усилителя заряда, как описано в Хорвице&Хилл и в книге Analog Devices....

 

Изменено 3 апреля, 2013 пользователем ElcnU

[arizona 0]

ну в общем да.... как они снимают сигнал с электродов?

по сути тут задача обеспечить входное сопротивление приемника больше, чем выходное источника.

Выходное сопротивление источника на 1 кГц составляет ~800МОм, ну и на 200 кГц - ~ 4МОм....

Собственно непонятки с тем, нужно ли обеспечивать какую-нибудь подтяжку электродам или же можно отправить их в свободное плавание и прямиком подключить ко входу JFET усила?

 

у них (Microchip) электроды подключены напрямую к контроллеру через последовательный резистор (см. схема в http://ww1.microchip.com/downloads/en/DeviceDoc/41685A.pdf)

что у "неё внутре" - неизвестно.

[ElcnU 0]

у них (Microchip) электроды подключены напрямую к контроллеру через последовательный резистор (см. схема в http://ww1.microchip.com/downloads/en/DeviceDoc/41685A.pdf)

что у "неё внутре" - неизвестно.

там посути подобная задача.... только они могут еще по корреляции с опорным источниками шума определять воздействие на тот или иной электрод.....

 

мне же нужно получить сигнал "как есть"

 

ПС: обновил 10й пост

Изменено 3 апреля, 2013 пользователем ElcnU

[Tanya 4]

ТС! Было бы лучше и Вам, и всем остальным, если бы Вы толково написали, что Вы собственно хотите.

[ElcnU 0]

ТС! Было бы лучше и Вам, и всем остальным, если бы Вы толково написали, что Вы собственно хотите.

Задача снять сигнал с двух электродов, которые выполнены в виде двух пластин площадью 4 кв.см. с расстоянием между ними 2 см.

 

[Tanya 4]

Задача снять сигнал с двух электродов, которые выполнены в виде двух пластин площадью 4 кв.см. с расстоянием между ними 2 см.

Какого сигнала? Вы его сами создаете? Почему именно такая площадь и расстояние? Ничего мне не понятно.