Lmx2315 5 23 января, 2013 Опубликовано 23 января, 2013 · Жалоба Добрый день Олл! Подскажите уважаемые : реально ли и на чём можно сделать микрополосковый фильтр со следующими параметрами: Полоса пропускания 430 - 440 Мгц с потерями - не хуже 0.4 Дб Подавление в полосе и далее 392 - 478 более 15 Дб. Интересует всё - на чём делать, как делать, как считать . Есть лицензионный MWO, был шарящий человек который разбирался в нём и в фильтрах - но весь вышел. Хочу сам попробовать расчитать, сделать, настроить и прочее. Поможите люди добрые! з.ы. как в микровейве чертить структуры и строить графики по результату моделирования - разобрался, научите как фильтры считать или пересчитывать из моделей с кондёрами и индуктивностями. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Tura 0 23 января, 2013 Опубликовано 23 января, 2013 (изменено) · Жалоба Полоса пропускания 430 - 440 Мгц с потерями - не хуже 0.4 Дб Подавление в полосе и далее 392 - 478 более 15 Дб. как в микровейве чертить структуры и строить графики по результату моделирования - разобрался, научите как фильтры считать или пересчитывать из моделей с кондёрами и индуктивностями. На этих частотах реальнее будет фильтр на сосредоточенных элементах, а не на микрополосках. Поставьте себе версию MWO (8-ю или более новую - AWRDE) с интегрированным Filter Solutions, который умеет синтезировать фильтры по заданным полосам и затуханиям, а также импортирует схему в симулятор MWO. Изменено 23 января, 2013 пользователем Proffessor Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Lmx2315 5 23 января, 2013 Опубликовано 23 января, 2013 · Жалоба На этих частотах реальнее будет фильтр на сосредоточенных элементах, а не на микрополосках. Поставьте себе версию MWO (8-ю или более новую - AWRDE) с интегрированным Filter Solutions, который умеет синтезировать фильтры по заданным полосам и затуханиям, а также импортирует схему в симулятор MWO. ..я почему на микрополосках хочу - чтобы не регулировать потом, добится более менее приличной физической реализации и так оставить. Планируем сначала отладить фильтр как законченное изделие - плата с разъёмами, как отладим его - скопировать на плату к МШУ и входным цепям , так получить законченный блочёк. з.ы. спасибо за совет. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
EUrry 3 23 января, 2013 Опубликовано 23 января, 2013 · Жалоба ..я почему на микрополосках хочу... Он может огромный получиться на этих частотах. Теория фильтров СВЧ достаточно полно изложена в двухтомнике "Фильтры СВЧ. Согласующие цепи и цепи связи" - авторы Маттей Д.Л. Янг Л. Джонс Е.М.Т., которая должна в сети быть. Еще можно посмотреть Фуско "СВЧ-цепи. Анализ и автоматизированное проектирование". А так еще какое-то пособие "Проектирование полосковых устройств СВЧ" Ульяновского государственного технического университета у себя вижу с парой слов о расчете полосковых фильтров, но скудно как-то (тоже где-то скачал). Если не найдете, что вряд ли, могу залить куда-нибудь всё. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
_4afc_ 26 23 января, 2013 Опубликовано 23 января, 2013 · Жалоба На этих частотах реальнее будет фильтр на сосредоточенных элементах, а не на микрополосках. Ну люди вон делают аж 60 дБ подавление на этих частотах полосками... 135_136.pdf Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Tura 0 23 января, 2013 Опубликовано 23 января, 2013 (изменено) · Жалоба ..я почему на микрополосках хочу - чтобы не регулировать потом, добится более менее приличной физической реализации и так оставить. Планируем сначала отладить фильтр как законченное изделие - плата с разъёмами... Если делать на четвертьволновых или полуволновых резонаторах, получается довольно габаритная плата. Сократить размеры резонаторов можно выполнив их на полусосредоточенных LC-элементах. 1. Синтезируется исходная схема полосового фильтра-прототипа с параллельными LC-резонаторами на сосредоточенных элементах с индуктивными связями между резонаторами (последовательными индуктивностями). 2. Емкости резонаторов имитируются квадратными площадками над земляным полигоном, индуктивности резонаторов узкими длинными отрезками заземленными на конце и возможно свернутыми в меандр, индуктивности связи тоже линиями, незаземленными. Отлаживается в схемном симуляторе MWO. 3. Геометрия емкостных площадок и индуктивных линий и их конфигурация отлаживаются по отдельности в электромагнитном симуляторе MWO. 4. Рисуется весь фильтр в ЭМ-симуляторе и проверяются х-ки. При необходимости конфигурация корректируется. Пример моего фильтра 950-1500MHz. Материал NELTEC NY9233 t=0.787mm e=2.33. Размер платы 78х46мм. Изменено 23 января, 2013 пользователем Proffessor Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
RFF-11 2 23 января, 2013 Опубликовано 23 января, 2013 · Жалоба Фильтр такой конфигурации возможно разместить на поликоровой подложке 60*48*1mm Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
ledum 0 23 января, 2013 Опубликовано 23 января, 2013 (изменено) · Жалоба А все-таки Маттея с Янгом почитать? Начиная со стр.138 2-го тома за 1972г. Или глянуть в Ханзеле формулу Д1.8 ЕМНИП Прикола ради взял 2-й порядок спиральника с добротностью резонатора порядка 500 (фиговенькая, обычно гораздо выше) - таки да, получилось. 0.4дБ в полосе и минус 15дБ на 478МГц. Интересен полосок с добротностью 500 на 435МГц. Нафига тогда всякие ПАВы и ДР? Не-е, конечно, если криогенная станция под боком и есть возможность нанесения редкоземельных медно-окисных керамик, то все нормально, можно и на микрополосках на поликоре с его тангенсом дельта 0.001. Роджерс уже не покатит 100%. Изменено 23 января, 2013 пользователем ledum Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Lmx2315 5 23 января, 2013 Опубликовано 23 января, 2013 · Жалоба Спасибо всем большое за участие :) ! Роджерс уже не покатит 100%. ..печально, а что делать тогда? 0.4 Дб в полосе - ну оочень надо, подавлением по краям в какой-то мере можно и пожертвовать. Поликор не подходит - я не знаю что с ним делать. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
ledum 0 23 января, 2013 Опубликовано 23 января, 2013 (изменено) · Жалоба ..печально, а что делать тогда? 0.4 Дб в полосе - ну оочень надо, подавлением по краям в какой-то мере можно и пожертвовать. Поликор не подходит - я не знаю что с ним делать. из небольших по размерам - спиральник, уже говорил. Второй порядок с полосой где-то 20МГц. Размер можно прикинуть скачав с http://tonnesoftware.com/helical.html . Импеданс резонатора где-то Ом 300 (я брал 500 ЕМНИП, но это был прикол - слишком хлипкий). Но реальный будет другим - надо делать каркас - звона не обобраться от этой пружины. А каркас (в домашних условиях - подходящие по диаметру одноразовые шприцы) - это потери и весьма другие размеры - в Ханзеле в дополнении был учет каркаса, кажись. Да и разъемы... У нас они правда паялись на плату. Без разъемов. 0.4дБ при такой полосе - уже искусство. Изменено 23 января, 2013 пользователем ledum Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Retweq 0 23 января, 2013 Опубликовано 23 января, 2013 · Жалоба Добрый день Олл! Подскажите уважаемые : реально ли и на чём можно сделать микрополосковый фильтр со следующими параметрами: Полоса пропускания 430 - 440 Мгц с потерями - не хуже 0.4 Дб Подавление в полосе и далее 392 - 478 более 15 Дб. Обратите внимание на прогу nuhertz filter (интегрируется в mwo). Примените индуктивности coilcraft, конденсаторы при этом нужно подбирать так же "породистые", параллельной парой, всё с допуском не более 2%. На сайтах производителей можете скачать spice модели и вложить их в расчет mwo. Результат- компактные изделия с высокой повторяемостью. При подводимой мощности до 10-30 Вт. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
ser_aleksey_p 0 23 января, 2013 Опубликовано 23 января, 2013 · Жалоба Подскажите уважаемые : реально ли и на чём можно сделать микрополосковый фильтр со следующими параметрами: Полоса пропускания 430 - 440 Мгц с потерями - не хуже 0.4 Дб Подавление в полосе и далее 392 - 478 более 15 Дб. Делал, лет 5 назад, монолитный керамический 3-го порядка на 600 МГц. Полоса около 15 МГц. Потери не помню, надо порыться в записях. Но не 0,4. Размеры примерно 14х6х12. Если взять эпсилон под 100-120, да сечение чуть или немного побольше... Можно и немонолитный, а наборный. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Lmx2315 5 23 января, 2013 Опубликовано 23 января, 2013 · Жалоба Спасибо всем большое! Хоть не в потёмках блуждать буду, какие-то ориентиры теперь есть. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
nh4t 1 24 января, 2013 Опубликовано 24 января, 2013 · Жалоба реально сделать на отрезках жесткого коаксиала с емкостными связями. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Lmx2315 5 24 января, 2013 Опубликовано 24 января, 2013 · Жалоба из покупных только вот что нашёл: http://www.filtro.net/images/products/filt...CF-04350304.pdf Потери в полосе 1.5 dB Max Fo = 435 MHz Fo +/-15 MHz подавление при отстройке 20 мгц = 25 Дб Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться