bookd 0 November 11, 2012 Posted November 11, 2012 (edited) · Report post Сам я сижу на менторе. Edited November 11, 2012 by bookd Quote Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
EvilWrecker 0 November 11, 2012 Posted November 11, 2012 · Report post Ну я прям не знаю... Не могли бы Вы пожалуйста пояснить, в чем конкретно отставание в 10 лет? Каков Ваш личный взгляд на выбор экспедишн/алегро, на основе которого выбран второй? Очень хотелось бы узнать мнение fill'а на этот счет Quote Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Myron 0 November 11, 2012 Posted November 11, 2012 · Report post И есть самая главная и определяющая. Вся Тайвань и Китай сидят на Аллегро. То что "Тайвань и Китай сидят на Аллегро" - еще ни очем не говорит. Я, например, 10 лет назад работал в одной из компаний конгломерата Филипс, так там пасаждался Зюкен во всех родственных и не родственных компаниях (не знаю как сейчас). Другая статистика (случайная выборка) - лет 5 назад общался с хозяином одной ПСБ-шной компании и он сказал, что, по статистике, 70-75% компаний на западе Америки сидят на PADS. Все референс дизайны у ведущих компаний сделаны в Аллегро. Как насчет TI? У меня такое впечатление, что референс дизайны у них сделаны студентами (под небольшим наблюдением опытных) в Orcad-е. Quote Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Uree 1 November 11, 2012 Posted November 11, 2012 · Report post На ПАДСе сидят небольшие фирмы, с относительно несложными проектами. С Цукен ситуация такая же, сам на нем несколько лет просидел, перед переходом на Аллегро. А вот крупнейшие конторы сидят на Allegro PCB/Allegro SiP - Интел, АйБиЭм, Нвидиа, АМД, Броадком, СТМикро... Возможно не только на Аллегро, но он у них точно имеется. Собственно именно эти конторы определяют политику его развития как CAD-a - подавляющая часть функционала заказывается именно ими - FPGA System Planner, Design Planner, Global Route Engine - это все заказано этими монстрами индустрии и реализовано именно для них. А уж потом у остальных появилась возможность это покупать... Референсы FPGA тоже почти полностью в Аллегро. Хотя тут интереснее, РСВ в Аллегро, а модели часто в HyperLynx. Да, насчет DxDesigner - у Cadence есть свой функционально-идеологический аналог, Design Entry HDL. Правда у него ноги растут из unix-систем, поэтому у всех начинавших с вин-систем появляется острое неприятие логики его работы. Но возможностей там очень много, даже не знаю, у кого больше. Quote Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
EvilWrecker 0 November 11, 2012 Posted November 11, 2012 · Report post Несколько детский вопрос- получается мало "гигантов" используют экспедишн? Quote Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
fill 2 November 11, 2012 Posted November 11, 2012 · Report post Ну я прям не знаю... Не могли бы Вы пожалуйста пояснить, в чем конкретно отставание в 10 лет? Каков Ваш личный взгляд на выбор экспедишн/алегро, на основе которого выбран второй? Очень хотелось бы узнать мнение fill'а на этот счет По моему человек просто не в теме и наслушался от кого-то каких-то слухов. Пускай он просто попробует перечислить где конкретно "ментор в хвосте у Allegro" и все сразу всем станет понятно. :rolleyes: Quote Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
EvilWrecker 0 November 11, 2012 Posted November 11, 2012 · Report post По моему человек просто не в теме и наслушался от кого-то каких-то слухов. Пускай он просто попробует перечислить где конкретно "ментор в хвосте у Allegro" и все сразу всем станет понятно. :rolleyes: Уважаемый fill , является ли секретом информация о том, какие крупные компании (Америка,Европа,Азия) используют экспедишн? Я перелопатил кучу информации по всему интернету, по всем форумам, которые мог найти- но нигде не увидел "прямое" противопоставление алегро экспедешину и наоборот. Все отписавшиеся говорят о том, что они на одной ступени - интересно, каково примерное распределение пользователей по миру. Я не думаю, что в обеих конторах выпускают продукты, уступающие один другому- может быть различные в сути, но вряд ли в качестве. Мне кажется, что тут больше субъективизма- но и он интересен как user experience. Quote Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
fill 2 November 11, 2012 Posted November 11, 2012 · Report post Несколько детский вопрос- получается мало "гигантов" используют экспедишн? Уважаемый fill , является ли секретом информация о том, какие крупные компании (Америка,Европа,Азия) используют экспедишн? IBM Broadcom Agilent Technologies там же найдете и еще сборная картинка пользователей Я перелопатил кучу информации по всему интернету, по всем форумам, которые мог найти- но нигде не увидел "прямое" противопоставление алегро экспедешину и наоборот. Все отписавшиеся говорят о том, что они на одной ступени - интересно, каково примерное распределение пользователей по миру. Я не думаю, что в обеих конторах выпускают продукты, уступающие один другому- может быть различные в сути, но вряд ли в качестве. Мне кажется, что тут больше субъективизма- но и он интересен как user experience. Уже приводил на этом сайте тыц Quote Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
EvilWrecker 0 November 11, 2012 Posted November 11, 2012 · Report post IBM Broadcom Agilent Technologies там же найдете и еще сборная картинка пользователей Уже приводил на этом сайте тыц 2Uree: Я посмотрел истории успеха у кайденса - на общей странице и на странице алегро. Увидел следуюшее:в псб те что на слуху- Huawei, IBM, NVIDIA. Другие компании из спика тех, что Вы назвали (кроме Интел- не вижу упоминания о нем) используют средства для проектирования микросхем насколько мне удалось понять из названий. У ментора в сходном списке- Fujitsu и ее дочка, Agilent, Broadcom, Alcatel-Shanghai Bell, Ericsson. Если взять первые 3 то имхо список не хуже как минимум. Я правильно понимаю, что дело действительно в субъективизме, если не удается назвать киллер фичи иили близкие к ним ухищрения, вытесняющие конкурентов с рынка? Quote Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
Uree 1 November 11, 2012 Posted November 11, 2012 · Report post Действительно, забыл линк привести: http://www.cadence.com/cadence/success_sto...es/default.aspx Ну ясно дело, все субъективно. Кроме одного момента - если надо пользоваться референсами, то лучше выбирать софт, "родной" для источника этих референсов. А то, что в списке не все истории, так это же, имхо, дело добровольное. Возможно насчет Аллегро в АМД я ошибаюсь, хотя как-то встречал интервью с их дизайнером из графического подразделения, там речь шла именно об Аллегро. А остальные... может их и нет в списке, но у меня есть их референсы в Аллегро:) Так что список однозначно не полон... Quote Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
EvilWrecker 0 November 11, 2012 Posted November 11, 2012 · Report post Действительно, забыл линк привести: http://www.cadence.com/cadence/success_sto...es/default.aspx Разве не этот? http://www.cadence.com/products/pcb/Pages/...merSuccess.aspx Это уже другой список- чистый "псб" Quote Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
bookd 0 November 11, 2012 Posted November 11, 2012 (edited) · Report post Вы не могли бы пожалуйста пояснить- желательно хотя бы по нескольким ключевым пунктам- от чего и отчего должен забиться в угол экспедишн? . Edited November 12, 2012 by bookd Quote Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
fill 2 November 11, 2012 Posted November 11, 2012 · Report post Я посмотрю, что Вы скажете, когда в экспедишне придется в пачке из десятка трасс поменять местами вторую-пятую-восьмую... Расскажете, как хорошо там работает слайд, куда выпихиваются остальные 7 трасс, которые трогать не надо и т.п. вещи... Не вижу проблемы видео. А вы такое тоже можете продемонстрировать? И при включенном Local Gloss изменяются только сегменты в месте редактирования (а не целиком все цепь)- но Вы до этого видимо не дошли при поверхностном изучении. Quote Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
krux 9 November 11, 2012 Posted November 11, 2012 · Report post У Mentor Graphics основной продукт, которым действительно пользуются - это не DxD, а Expedition. Очень часто можно увидеть у буржуев, предоставляющих рефдизайны маршрут Orcad Capture -> MG Expedition. И, если уж сравнивать: мое мнение такое, что касается редактора схем - то Orcad Caprure много лучше чем вырвиглазный DxD, а Expedition и Allegro достаточно плотно конкурируют. Но, если есть купить лицензию Allegro GRE, то Expedition начинает нервно и тихонько покуривать в углу. Quote Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
EvilWrecker 0 November 11, 2012 Posted November 11, 2012 · Report post У Mentor Graphics основной продукт, которым действительно пользуются - это не DxD, а Expedition. Очень часто можно увидеть у буржуев, предоставляющих рефдизайны маршрут Orcad Capture -> MG Expedition. И, если уж сравнивать: мое мнение такое, что касается редактора схем - то Orcad Caprure много лучше чем вырвиглазный DxD, а Expedition и Allegro достаточно плотно конкурируют. Но, если есть купить лицензию Allegro GRE, то Expedition начинает нервно и тихонько покуривать в углу. Вы не могли бы пожалуйста пояснить- желательно хотя бы по нескольким ключевым пунктам- от чего и отчего должен забиться в угол экспедишн? Quote Share this post Link to post Share on other sites More sharing options...
