[LV26 0]

То что тут писали про авторутинг, чушь конечно. Разводить авторутером сложные платы это безусловно жесть. Камень преткновения в разводке сейчас не в том, что там можно или нельзя быстро переставить пины или чего то там поменять. А больше я Вам не скажу. Идите к ... мануалам.

 

Неее... про камень-то скажите! Который преткновения. :)

Я серьезно.

[EvilWrecker 0]

Я вам честно скажу Вы занимаетесь фигней или собираете маркетинговую информацию.

Тут все просто. Ментор более удобный, Аллегро более продвинутый. Чего тут еще выяснять? Плату в 14 слоев можно сделать качественно и на том и на другом пакете. Разница в возможностях пакетов для Вас лично проявится лет через 12, именно столько Вам придется попахать, чтобы набрать скорость разработки такую, чтобы уже пакет Вас тормозил.

То что тут писали про авторутинг, чушь конечно. Разводить авторутером сложные платы это безусловно жесть. Камень преткновения в разводке сейчас не в том, что там можно или нельзя быстро переставить пины или чего то там поменять. А больше я Вам не скажу. Идите к ... мануалам.

 

 

Не поверите, но жизнь не оставляет времени на фигню- и насчет маркетинга Вы тоже промахнулись .Остальное в тему -кроме 12 лет конечно.

 

"Камень преткновения" тоже интересует

[Uree 1]

А у меня ощущение строго обратное - экспедишн более продвинут и наполнен всякими фишками, которые реально редко используются, а вот Аллегро беднее в наворотах(я бы сказал их там вообще нет), зато операции которые занимают большую часть времени работы над РСВ реализованы продуманней и удобней. Но - мое субъективное. Уверен, что у работающего в менторе будет с точностью до наоборот:)

А, да - Аллегровский Constraint Manager - ничего лучше и логичней не встречал.

[Yuri Potapoff 0]

Наблюдая за вашим спором про аллегро-экспедишен, могу сказать только одно. Зукен в качестве конкурента рассматривает только ментор. Для кадстара падс, для ср-5000 - экспедишен. Аллегро даже не обсуждается.

 

Опять же по мнению зукена DxD лучший (наиболее разумный) продукт для ввода схем.

[khlenar 5]

GRE != specctra

 

завтра с работы смогу показать что при должной настройке даёт GRE для разводки StratixIV + 2хQDRII + 2хDDR3.

Где?

[LV26 0]

Наблюдая за вашим спором про аллегро-экспедишен, могу сказать только одно. Зукен в качестве конкурента рассматривает только ментор. Для кадстара падс, для ср-5000 - экспедишен. Аллегро даже не обсуждается.

 

Опять же по мнению зукена DxD лучший (наиболее разумный) продукт для ввода схем.

 

Хм... я вот сторонний наблюдатель...

Но что Зукен истина в последеней инстанции?

 

Фольксфаген тоже Опеля рассматривает конкурентом, но никак не Астон Мартин-а или Бентли...

[EvilWrecker 0]

Хм... я вот сторонний наблюдатель...

Но что Зукен истина в последеней инстанции?

 

Фольксфаген тоже Опеля рассматривает конкурентом, но никак не Астон Мартин-а или Бентли...

 

 

Не в последней конечно- но точно один из наиболее весомых: Allegro, Expedition, CR5000.....а дальше? Дальше ведь и нету- согласитесь.

[LV26 0]

Не в последней конечно- но точно один из наиболее весомых: Allegro, Expedition, CR5000.....а дальше? Дальше ведь и нету- согласитесь.

 

Это причем?

Я не удержался от реплики по поводу того, что зукен настолько крут,

что у него только ментор в конкурентах... куда там кэденсу....

(по версии Yuri Potapoff)

 

===

Больше писать не буду - жаль времени.

Спор беспредметный, поскольку лучший инструмент разработки это мозг.

[EvilWrecker 0]

Это причем?

Я не удержался от реплики по поводу того, что зукен настолько крут,

что у него только ментор в конкурентах... куда там кэденсу....

(по версии Yuri Potapoff)

 

===

Больше писать не буду - жаль времени.

Спор беспредметный, поскольку лучший инструмент разработки это мозг.

 

 

Прошу прощения- Вы псб " в уме" разводите? Не стоит лить воду- голова нужна везде, но без нормальных инструментов ни о какой работе речи быть не может.

 

 

Призываю всех участников- если Вам жаль своего времени/спор беспредметный/все ясно/маркетинговый ход и пр- нет проблем, никто не заставляет под дулом пистолета писать посты. Не надо засорять тему- не знаю как остальным, но мне лень и влом читать что кому показалось что то из перечисленного списка. Интересна инфа по теме- запрос скромный, большего не надо.

 

 

 

Мне кажется что смысл слов Yuri Potapoff также в том, что зукен использует иной подход в своем продукте, отличный от кайденса по причинам известным зукену- при этом им скажем так ближе подход ментора, но не аллегро.

 

ПС. Нет никакого спора, хотя есть предрасположенность.

[Junior 0]

Прошу прощения- Вы псб " в уме" разводите?

основную часть да, изначально только "в уме". А как иначе то ??

 

смотрел и аллегро, и зукен .. Не расматриваю их конкурентами Ментор с его експедишейн. Вот если бы соединить схем. редактор альтиума, и pcb редактор от ментор, был бы идеальный пакет.

[Uladzimir 60]

Вот если бы соединить схем. редактор альтиума, и pcb редактор от ментор, был бы идеальный пакет.

Редактор схем от алтиума не слишком гибок, и там много чего не хватает, что бы его с кем-то соединять.

[khlenar 5]

... Вот если бы соединить схем. редактор альтиума, и pcb редактор от ментор, был бы идеальный пакет.

Согласен, схемный редактор у AD очень удобный. Еще бы некоторые вещи добавить, было бы замечательно. PCB у AD слабоват, есть конечно 3D, что удобно ореентироваться.

Я тоже за гибрид, схемный редактор AD+...

[Uree 1]

смотрел и аллегро, и зукен .. Не расматриваю их конкурентами Ментор с его експедишейн.

 

Смотрел - это сколько проектов сделано? 3-5-10? Что значит смотрел? Пока хотя бы 3-5 проектов не сделаешь оценку делать не на чем, с первого взгляда ничего не видно.

[EvilWrecker 0]

Прошу прощения- Вы псб " в уме" разводите?

основную часть да, изначально только "в уме". А как иначе то ??

 

смотрел и аллегро, и зукен .. Не расматриваю их конкурентами Ментор с его експедишейн. Вот если бы соединить схем. редактор альтиума, и pcb редактор от ментор, был бы идеальный пакет.

 

 

Я полностью согласен с замечаниями Владимира и Uree- от себя добавлю следующее:

 

- не дотягивает редактор альтиума ни до Design Entry CIS ни до DxDesigner'а- ни в возможностях создания схем, ни ни в области правил/констрейнов, ни в области создания проектов с развитой иерархией. Altium работает в гораздо более приземленных задачах и глупо пытаться решать в нем то, что решается в Allegro/Expedition/CR5000.

 

(Я не упомянул о Design Entry HDL- не вполне понимаю его предназначение при наличии CIS, потому обошел стороной.)

 

- Вы вероятно не разводили скажем связку из пары DDR3-2133 + Virtex5/6+ гигабитные эзернеты + саты + PCIe и т.д раз говорите так. Не говоря про RF.

 

 

- Насчет конкуренции- то тут Вы либо лукавите либо не до конца понимаете масшатбность Allegro и Expedition.

[Junior 0]

Пока хотя бы 3-5 проектов не сделаешь оценку делать не на чем, с первого взгляда ничего не видно.

хорошие слова. Только почему схемный редактор альтиума не потребовал месяцев работы для того, чтоб оценить его удобство :cranky:

Уже с первого проекта слово удобно охарактеризовало граф. р. Альтиума.

 

- Вы вероятно не разводили скажем связку из пары DDR3-2133 + Virtex5/6+ гигабитные эзернеты + саты + PCIe и т.д раз говорите так. Не говоря про RF.

абсолютно верно, никаких "Virtex5/6+ гигабитные эзернеты", из перечисленного только RF совпал. А так последние время все стратикс, и еще раз стратикс. ..

 

Ну и по теме, разводят зачастую платы не на том, что удобнее, а не том, что "положено по регламенту", что зачастую является пакетом 10 летний давности. Это в маленьких фирмочках можно выбирать.