[EvilWrecker 0]

2Uree

 

Дело Ваше- никто не держит .Я в экспедишин и работал, и смотре- да и сейчас впрочем также. Т.к видел немало, тоже имею представление, но если вы самоустраняетесь исключительно из-за неприятия чужого мнения, то безусловно дело ваше:иметее право.

 

2vitan

 

 

Билдера в закромах не видел- если у Вас будет возможность попробробовать, не проходите мимо, весьма полезная программа. Он платный, стоимость можно на www.ema-eda.com

 

 

Это хорошо, но еще не все.

 

Это безусловно еще не все, но мясо наращивается вокруг костей, а подобная платформа- пусть и существено измененная- обещает быть адекватным вариантом. При этом

я бы точно не стал делать его опенсорсным: ограничение бесплатного использования на размер билиотеки, количество выводов у микросхем. В платной естественно добавлять функционал- отдельный модуль = отдельные деньги. Иначе не интересно

[ClayMan 0]

3) На основе вышесказанного- Вы пишите что да как. Вы это знаете- но уверяю, для тех кто не в курсе этого, данные вещи совершенно неочевидны.

Вы знаете, не могу ничего сказать об аллегро, но в Экспедишне тоже полным полно неочевидных вещей, до кот "догнать" можно только перелопатив хэлп.

[Uree 1]

...если вы самоустраняетесь исключительно из-за неприятия чужого мнения, то безусловно дело ваше:иметее право.

 

Не мнения, как же Вы не поймете. Я не воспринимаю экспедишн как лучший софт. Но Ваше мнение естественно имеет право быть.

 

Вы знаете, не могу ничего сказать об аллегро, но в Экспедишне тоже полным полно неочевидных вещей, до кот "догнать" можно только перелопатив хэлп.

 

Вопрос в настроенности - если человек решает для себя, что этот софт лучший, то все эти вещи становятся очевидными. Ну каждый кулик... и т.д. Я не исключение. Все мы субъективны.

[EvilWrecker 0]

Вы знаете, не могу ничего сказать об аллегро, но в Экспедишне тоже полным полно неочевидных вещей, до кот "догнать" можно только перелопатив хэлп.

 

Они безусловно есть но их качество другое. Чтобы это понять, стоит взглянуть на аллегро - рекомендую попробовать, не пожалеете.

 

Не мнения, как же Вы не поймете. Я не воспринимаю экспедишн как лучший софт. Но Ваше мнение естественно имеет право быть.

 

Это уже куда менее категорично, чем предыдущие посты . С чем согласен- что да, субъективизм: каждый в самом деле смотрит со своей колокольни.

[vitan 2]

1. По существу-- меня не интересует множество программ. Голова не дом советов. Все не помещается

2. Даже если и будет такая программа-- половине случаев , если не больше, ей не пользуются, так как время на изучение настройку, перестройку уходит больше--- чем настрогать ручками.

3. В частном случае, как всегда, проще оказалось дождаться. У алтиума есть и активно начал развиваться Vault

1. А меня интересует. Только я не хочу вмещать в голову всё и сразу, а подготовить условия, чтобы можно было быстро и легко вмещать нужное по мере необходимости.

2. Известная проблема. Но при этом потраченное время работает еще и на будущее, а при ручном труде оно просто тратится на этот труд. И, кстати, совсем не факт, что этого времени понадобится больше.

3. Тоже не спорю. Но здесь чисто вопрос желания, верно? Точнее, вопрос в том, насколько задолбало отсутствие нужных функций. Если не сильно, то можно и подождать...

 

Меня, например, задолбало сильно. Поэтому я и занимаюсь этим всем, собссно.

 

Вы знаете, не могу ничего сказать об аллегро, но в Экспедишне тоже полным полно неочевидных вещей, до кот "догнать" можно только перелопатив хэлп.

+100. И в схематической части тоже. И особо надо отметить, что эти неочевидные вещи еще и меняются от релиза к релизу, и ты не успеваешь их приспосабливать к своему процессу. Это просто бесит. БЕСИТ!!! :)

 

Все мы субъективны.

 

каждый в самом деле смотрит со своей колокольни.

И только я один в белом фраке пытаюсь быть объективным. Пытаюсь абстрагироваться от САПР и не выбирать среди них, а пользоваться всеми или хотя бы иметь такую возможность технически. К чему всех и призываю. :)

[Uladzimir 68]

Меня, например, задолбало сильно. Поэтому я и занимаюсь этим всем, собссно.

Меня тоже, но подход другой. Заниматься не всеми случаями жизни, а насущным

И только я один в белом фраке пытаюсь быть объективным.

Я тоже пытаюсь. Но не всегда получается

[vitan 2]

Я тоже пытаюсь. Но не всегда получается

Вот. Мне жизнь показывает, что получаться чаще будет, если задача решается в общем виде.

Меня тоже, но подход другой. Заниматься не всеми случаями жизни, а насущным

Поэтому предлагаю пересмотреть подход и объединить усилия. :)

[EvilWrecker 0]

И все-таки, почему ВСЕ рефернсы сделаны в оркаде/аллегро - куда не пойди, всюду аллегро(после аллегро альтиум)? Неужеди он настолько распространен? У меня на основе результатов поиска работы по слову Senior PCB Designer/Engineer сложилось впечатление(подкрепленное также некоторой практической информации и общением с коллегами) что аллегро используется везде, а экспедишн- очень ограниченным числом компаний весьма специфической направленности(MIL + RF). 95% материнских плат(ПК, серверы,эмбед), борды с кучей плис для прототипирования ASIC, почти весь "сложный" эмбед(встраиваемые компьютеры на Core i7, Q7 модули с серьезными камнями и пр) из того что я знаю- все это сделано в аллегро.

 

Неужели он так распространен? Я думал что в массовом соотношение наибольшое количество проектов в общем смысле(не референсов) это - PADS и Altium и немного Orcad(нынешний), в то время как Allegro и Expedition более мнее близко к друг другу. Однако когда я стал более пристально изучать ситуацию, то картинка как иговорил вполне однозначаная- аллегро везде. Т.е вообще везде. Неужто это правда?

[Yuri Potapoff 0]

Неужели он так распространен? Я думал что в массовом соотношение наибольшое количество проектов в общем смысле(не референсов) это - PADS и Altium и немного Orcad(нынешний), в то время как Allegro и Expedition более мнее близко к друг другу. Однако когда я стал более пристально изучать ситуацию, то картинка как иговорил вполне однозначаная- аллегро везде. Т.е вообще везде. Неужто это правда?

 

о каком именно формате речь?

[EvilWrecker 0]

о каком именно формате речь?

 

 

.DSN +.brd(Allegro).

 

 

По теме: я ошибался по поводу "не-массовости" использования экспедишина - как в части плат в духе "Куча-Плис-по- 20к$", так и RF и встраиваемого оборудования- отставание от аллегро НЕзначительное. Плохо искал :smile3009: Сдается мне, что тут причина во многом кроется в маркетинговых ходах и стоимости лицезии и комплектации, которая у аллегро и экспедишина весьма заметно различается.Аллегро вообще говоря дешевле.

 

update: послушал сейчас некоторых людей, после чего не уврене что это "отставание" вообще есть- если не наоборот. К тому же ситуация NASDAQ заметно в пользу ментора.

 

http://www.nasdaq.com/symbol/ment

 

http://www.nasdaq.com/symbol/cdns

[Yuri Potapoff 0]

Что удивляться, интерфейс в спеккру был в любой самой дохлой программе, так как формат открыт и хорошо описан. Отсюда и обилие референсов - экспорт делается одним нажатием кнопки. Импортированный проект не полный, но для демонстрации примера топологии достаточный.

[Uree 1]

Юрий, Вы похоже никогда не пользовались ни единой связкой что-то+Спекктра, иначе бы знали, что ни одна связка не создает .brd файл. Его создание и редактирование прерогатива Allegro PCB Editor исключительно. А большинство референсов именно в таком формате и выкладывается. Выводы каждый делает сам.

[Vadim 0]

...так как формат открыт и хорошо описан.

Возможно, торможу, но это хорошая новость :). Где можно скачать?

 

[Uree 1]

Да в хэлпе же. Всегда в комплекте лежит.

 

spdlr.pdf

[Vadim 0]

Да в хэлпе же.

spdlr.pdf

Спасибо, Кэп. Т.е. описание "открытого" формата можно взять исключительно в хелпе закрытой программы? А других мест, подтверждающих слова Юрия об открытости, нет?