EvilWrecker 0 2 апреля, 2013 Опубликовано 2 апреля, 2013 · Жалоба Нет, это не серьезно. Серьезно - это когда Вы таки сделаете разводку с тем же расположением компонентов. Причем в Вашем случае для достижения серьезности надо будет наступить-таки на горло собственной песне и сделать вариант с 45-градусным ограничением на трассировку. Т,е. в Вашем случае нужно два варианта: any-angle и 45 гр. Иначе вас (с маленькой буквы, т.е. всех вас) никто серьезно не воспримет. ПС. Да... Секта, ну ни дать, ни взять! :) Ну взяли бы себе в команду хорошего электронщика! Одних математиков не достаточно, поймите же! К данному исчерпывающему ответу, на вопрос maple добавить что либо затруднительно- но я попробую : при перемещении компонентов на настолько существенные расстояния неибезжно влияение на трассировку- на ее вид, плотность связей, и разводимость(особенно в контексте заданных параметров)- и на ЭМС разумеется тоже. С уважением, Кэп(с) Математики у топора тоже кстати не очень- прошлые посты об этом красноречиво говорят Что еще хочу сказать- опираясь на заметки об ЭМС в целом по отношению к платам, выставленных на сайте топора и приведенных тут можно сделать вывод, что для того чтобы результат топора был "лучше" на фоне конкурентов(если так можно выразиться), в "обычных и устаревших" сапр надо запускать автотрассер с заведомо неудачными настройками и расположением элементов- тогда рождается надежда на топор Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
maple 0 2 апреля, 2013 Опубликовано 2 апреля, 2013 · Жалоба Было такое головное в радиопроме НПО ”Авангард”. Лет 10 назад активно внедряло и вкладывалось в Топор. И что в сухом остатке? А ничего, сейчас ОАО ”Авангард” внедряет у себя Альтиум, даже покупает некое число легальных лицензий. Некоторые их гибридные сборки, разведенные в Топоре, выпускаются до сих пор, вызывая легкое недоумение у зрителей топологии. Во-первых, не вижу противоречия между покупкой Альтиума и использованием Топора. Я уже говорила, что Топор не сквозной САПР и нуждается в дополнительном CAD. Ну, то, что эти микросборки выпускаются до сих пор, скорее, говорит об их востребованности. ;) Кстати, для того, чтобы лицезреть топологию гибридки, нужно, как минимум, вскрыть корпус. Как-то несколько лет назад обсуждал с Прософтом-Фаствелом совместную работу. Обсуждение тянулось несколько месяцев, по ходу накапливались всякие большие и маленькие плюсы-минусы. Потом минусы стали перевешивать, последним по времени стал маленький минус - требование работы в Топоре. Последнее запоминается лучше всего, так что можно считать, что не договорились потому, что там сектанты Топора. Много тумана. Если это совместная работа, то кому предлагалось работать в TopoRе? Если Вы предлагали свои услуги в качестве наемного работника, то работодатель вправе выдвигать некоторые условия, правда, и в этом случае озвученное требование весьма неправдоподобно. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Yuri Potapoff 0 2 апреля, 2013 Опубликовано 2 апреля, 2013 · Жалоба Кто работает на легальной спектре, подтвердите, что она не умеет расталкивать компоненты. Ранее, я точно знаю, в пиратских версиях лекарств для спектры в лицензионном файле отсутствовали все фичи, посвященные размещению, поэтому данная функциональность широким массам не была доступна. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
maple 0 2 апреля, 2013 Опубликовано 2 апреля, 2013 · Жалоба К данному исчерпывающему ответу, на вопрос maple добавить что либо затруднительно- но я попробую : при перемещении компонентов на настолько существенные расстояния неибезжно влияение на трассировку- на ее вид, плотность связей, и разводимость(особенно в контексте заданных параметров)- и на ЭМС разумеется тоже. Ранее в этом топе столь усердно отметали рассуждения о "незначительных процентах", что я удивлена, что здесь потребовали идеального соблюдения расстановки. А ведь изменение такое же небольшое. Есть желающие сделать в Спекктре "идеальную" расстановку и разводку, и продемонстрировать результат? Я дам файл. TopoR (длина проводников 5,36 м, 60 переходов) Допустимый уровень наводок (50mV) превышен на 1 цепи. Максимальная наводка от одного агрессора 61mV. Максимальная суммарная наводка (по сумме двух сильнейших агрессоров) 61mV. NEW.txt Кто работает на легальной спектре, подтвердите, что она не умеет расталкивать компоненты. Ранее, я точно знаю, в пиратских версиях лекарств для спектры в лицензионном файле отсутствовали все фичи, посвященные размещению, поэтому данная функциональность широким массам не была доступна. Да, пожалуйста, если есть такие пользователи! Небольшой ролик бы с удовольствием посмотрели. Спекктра - это ведь сейчас в составе Аллегро? А в теме и звучал вопрос, можно ли в Аллегро передвинуть компонент без отрыва проводников. P.S. В списке фич Аллегро, столь любезно представленном EvilWreckerом я такого не нашла. Неужели пропустила столь важную функцию? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
vitan 2 2 апреля, 2013 Опубликовано 2 апреля, 2013 · Жалоба подтвердите, что она не умеет расталкивать компоненты. Вопрос был не в этом, а можно ли подвинуть компонент без отрыва от проводов. Расталкивать она умеет, есть режим push component mode. Но это при расстановке. А про пиратов Вы зря так плохо думаете. ;) Они обычно не парятся, и выкладывают не наборы фич, а сразу генераторы. :) TopoR (длина проводников 5,36 м, 60 переходов) Уже лучше. Только переходные опять какие-то не те... maple Как называется религиозное направление, где занимаются самоистязанием? Почему из Вас надо все выжимать клещами и под пытками? Вам же должно быть выгодно пойти на поводу у народа и сделать то, что просят.... Уффф... Да, пожалуйста, если есть такие пользователи! Небольшой ролик бы с удовольствием посмотрели. Ну что ж такое? Не Вы ли в спектре только что развели плату? Откройте хелп и почитайте о возможностях конкурента наконец! Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
EvilWrecker 0 2 апреля, 2013 Опубликовано 2 апреля, 2013 · Жалоба С топором я думаю все прозрачно- теперь пару слов о теме Случайно в microwave-eetimes натолкнулся на статью где был показан резльтат trace length tune в альтиуме- потом нашел этот документ http://fplreflib.findlay.co.uk/articles/37...signer_long.pdf вики альтиума тоже намекает http://wiki.altium.com/display/ADOH/Tuning+Route+Lengths интересно а что с редактированием меандров- это реализовано в привычной форме,т.е "изменение площади прямоугольника"? Давно пора ведь .Если так и дальше пойдет, то через пару- другую релизов будет уже "существенный" задел для хай спида и сходных вещей. Интересно, планируется ли организовывать интерфейс с программами типа Agilent ADS? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
fill 2 16 апреля, 2013 Опубликовано 16 апреля, 2013 · Жалоба Пару слов об аллегро- сейчас работаю именно в нем по определенным причинам и что происходит? На используемом компьютере Intel Core I7 920 2.67 ГГц и 6Гб оперативы- при открытие в экспедишине более 6 листов А2 и 4-х слойной псб порядка 600 компонентов сильно грузится система и довольно часто были вылеты, а они влекут непонятные за собой неочевидные заморочки(даже после исчерпывающих разъяснений fill'a ) а а цб повяляется -freezeinterface. Не так давно делал уго под микросхему в бга 96 - на 95 шаре все вылетело и труд пропал В аллегро могу открыть 30 листов размером D (Ethernet 100Bsae-T 2x, DVI, DDR3, 3G, GPS, RF, + до кучи усб, рс485/232, симка и сд карточка, в бга не только процессор но и питание, транзисторы, оу и пр ) + референсная псб на 6 слоев - система крайне слабо нагружается. Пару раз было отключение электричества- после подачи запустил все и продолжил без проблем. У меня простой ноут с 4Гб оперативки и со схемами на 30 листов А2 проблем не встречал. Правда ОС английская и стараюсь дополнительного мусора на комп. не ставить + периодически чистить\оптимизировать реестр. Хотя согласен, что если в топологии выбирается глобальная цепь проложенная по всем листам схемы, то естественно в схеме в DxD возможно торможение, т.к. происходит: - открытие доп. листов - выбор множества объектов Решение уже было озвучено ранее - включить в настройках проекта соответствующие галочки, чтобы выбор касался только активного листа. Другое решение: Setup > Project Integration, щелкнуть Additional Options включить галочку Create eDxD View during Forward Annotation и смотреть схему непосредственно в Exp - через меню Window > Add eDxD View - в данном случае кросс-проб работает без каких-либо задержек на любых цепях. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Uladzimir 93 16 апреля, 2013 Опубликовано 16 апреля, 2013 · Жалоба вики альтиума тоже намекает http://wiki.altium.com/display/ADOH/Tuning+Route+Lengths Что значит намекает. Сколько себя помню пользуюсь. Удобно и достаточно быстро. Но не все там так, как хочется многим (в плане, чтобы ничего не делать). Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
EvilWrecker 0 17 апреля, 2013 Опубликовано 17 апреля, 2013 · Жалоба Что значит намекает. Сколько себя помню пользуюсь. Удобно и достаточно быстро. Но не все там так, как хочется многим (в плане, чтобы ничего не делать). Именно в том, "каким образом хочется" и воспрос . Но если честно это скорее праздный интерес- от экспедишна я не в состоянии оторваться. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
ClayMan 0 18 апреля, 2013 Опубликовано 18 апреля, 2013 · Жалоба Сейчас вынужден делать проект в альтиуме - не нашел пока ни одной операции в pcb редакторе, про кот можно было бы сказать "быстро и удобно". Ну разве что импорт/экспорт работает хорошо. А так...даже фильтра выбора объектов вменяемого нет..ну по крайней мере я не нашел оного сколько ни пытался. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
EvilWrecker 0 18 апреля, 2013 Опубликовано 18 апреля, 2013 · Жалоба Сейчас вынужден делать проект в альтиуме - не нашел пока ни одной операции в pcb редакторе, про кот можно было бы сказать "быстро и удобно". Ну разве что импорт/экспорт работает хорошо. А так...даже фильтра выбора объектов вменяемого нет..ну по крайней мере я не нашел оного сколько ни пытался. Потестировав аллегро, оркад, альтиум, экспедишн, кадстар, орел убедился, что самым удобным интерфейсом обладает экспедишн и альтиум. Надо посмотреть падс Альтиуму еще конечно надо нарастить функционал- но, если говорить про интерфейс и его связку с представленными функциями, то я бы пожал руку проектировщикам. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
vitan 2 18 апреля, 2013 Опубликовано 18 апреля, 2013 · Жалоба Оркад - это что? Orcad layout? Чего его тестировать, он помер уже давно... Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
EvilWrecker 0 18 апреля, 2013 Опубликовано 18 апреля, 2013 · Жалоба Оркад - это что? Orcad layout? Чего его тестировать, он помер уже давно... Если Вы подразумеваете оркад из "тех" годов, то безусловно правы, однако я лишь хочу сказать что тестировал и "тот" оркад и нынешний, что в общем -то можно объединить с аллегро: это пeредeлка с "L" от его устаревших вариантов лицензирования. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Uladzimir 93 18 апреля, 2013 Опубликовано 18 апреля, 2013 · Жалоба в альтиуме - не нашел пока ни одной операции в pcb редакторе, про кот можно было бы сказать "быстро и удобно" Альтиуму еще конечно надо нарастить функционал- но, если говорить про интерфейс и его связку с представленными функциями, то я бы пожал руку проектировщикам. Вот 2 человека. Но какие разные мнения об одном и том же Тоже и об остальных кадах можно с уверенностью найти Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
EvilWrecker 0 18 апреля, 2013 Опубликовано 18 апреля, 2013 · Жалоба Вот 2 человека. Но какие разные мнения об одном и том же Тоже и об остальных кадах можно с уверенностью найти Скорее так- то что в альтиуме есть, то выглядит и работает достойно и радует глаз, а если говорить о функциях не представленные в последнем релизе, то сразу приходит грусть, тоска, безысходность - и это действительно относится ко всем кадам. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться