[krux 8]

Вы не могли бы пожалуйста пояснить- желательно хотя бы по нескольким ключевым пунктам- от чего и отчего должен забиться в угол экспедишн?

покажите мне аналогичный функционал, позволяющий забить всю плату в 60-80 шин в 6 сигнальных слоях, примерно, в нулевом приближении проложить их, нажать на кнопку, уйти покурить на 20 минут, прийти и увидеть готовую разведенную 12-слойную плату.

[EvilWrecker 0]

покажите мне аналогичный функционал, позволяющий забить всю плату в 60-80 шин в 6 сигнальных слоях, примерно, в нулевом приближении проложить их, нажать на кнопку, уйти покурить на 20 минут, прийти и увидеть готовую разведенную 12-слойную плату.

 

 

Спектра хороший трассер, согласен- но вряд ли у ментора хуже. Однако я лично никогда не пользуюсь автотрассировкой- развожу сам по 2 причнам:нравится процесс и нравится результат этого процесса. Но как бы на спектре и не закончились все сравнения - Вы можете еще назвать преимущества кроме этого?

[krux 8]

GRE != specctra

 

завтра с работы смогу показать что при должной настройке даёт GRE для разводки StratixIV + 2хQDRII + 2хDDR3.

[EvilWrecker 0]

Да-да, я ступил- гре отдельный роутер, просто изз-за долгого копания в вопросе любая приставка к аллегро из трех букв, начинающихся на G складывается в GXL.

 

 

GRE != specctra

 

завтра с работы смогу показать что при должной настройке даёт GRE для разводки StratixIV + 2хQDRII + 2хDDR3.

 

 

Если Вам не будет в тягость, то покажите пожалуйста- интересно посмотреть на Ваш результат. Тем более что теме очень не хватает фактов на мой взгляд

[vitan 2]

Не вижу проблемы видео. А вы такое тоже можете продемонстрировать?

Я че-то недопонял. В чем смысл видео? Это же то же самое, что и своп пинов. Акцент в видео сделан на том, что можно тыкать мышкой не в пины, а в неты для свопа что ли? Если да, то в чем плюс такой функции? Если нет, то о чем вообще спор?

[Uree 1]

Александр, вопрос был именно в физической перестановке нескольких трасс в показанной Вами шине. К свопу никакого отношения - считайте, что с обеих сторон несвопируемые компоненты.

 

В общем скатываемся в религиозные войны:)

 

А насчет GRE... все бы ничего, если бы не цена. При том, сколько он стоит, даже не начинаю в нем разбираться пока. Легальных пользователей единицы, и те в штатах... Вряд ли в моих планах работа в IBM или NVidia :(

 

ЗЫ Я имел в виду вот такую ситуацию - поменять местами две подсвеченных трассы. Возможно есть какая-то спец. функция для этого. но я с такими местами откровенно замучился в экспедишне:

 

[fill 2]

Александр, вопрос был именно в физической перестановке нескольких трасс в показанной Вами шине. К свопу никакого отношения - считайте, что с обеих сторон несвопируемые компоненты.

 

В общем скатываемся в религиозные войны:)

 

А насчет GRE... все бы ничего, если бы не цена. При том, сколько он стоит, даже не начинаю в нем разбираться пока. Легальных пользователей единицы, и те в штатах... Вряд ли в моих планах работа в IBM или NVidia :(

 

Если не поняли - я переставил именно трассы местами, если бы я свопировал пины, то щелкал бы по ним, пины остались без изменения. Наоборот я проведенные ТРАССЫ привел в соответствие к расположению пинов.

[EvilWrecker 0]

2fill:Скажите пожалуйста- существует ли в экспедишине инструмент "подобный" GRE?

[fill 2]

покажите мне аналогичный функционал, позволяющий забить всю плату в 60-80 шин в 6 сигнальных слоях, примерно, в нулевом приближении проложить их, нажать на кнопку, уйти покурить на 20 минут, прийти и увидеть готовую разведенную 12-слойную плату.

 

Topology_Planer (Router) появился у ментора задолго до появления GRE в Allegro :rolleyes: см. видео шести летней давности

[Uree 1]

Если не поняли - я переставил именно трассы местами, если бы я свопировал пины, то щелкал бы по ним, пины остались без изменения. Наоборот я проведенные ТРАССЫ привел в соответствие к расположению пинов.

 

Не понял, каким образом заменены местами трассы, подключенные к несвопируемым пинам? Они ни к чему не подключены с другой стороны? Или что ТАМ произошло? Я вижу только, что поменялись местами линии соединений к трассам.

Что я хочу увидеть из приведенного скрина думаю понятно - заменить местами две трассы, не трогая ничего окружающего их и без их удаления и протягивания еще раз по новому маршруту.

[krux 8]

А насчет GRE... все бы ничего, если бы не цена. При том, сколько он стоит, даже не начинаю в нем разбираться пока. Легальных пользователей единицы, и те в штатах... Вряд ли в моих планах работа в IBM или NVidia :(

вы имхо не совсем верно оцениваете стратегию Cadence.

Allegro как правило идёт в нагрузку к NCSim, Virtuoso и Assura, и на их фоне както знаете ли становится пофиг на ценник отдельного GRE из состава SPB.

 

fill

специально погуглил. первое упоминание у MG topology planner относится к 2006 году, у Cadence - flow planner в 2007. Это по вашему "задолго"? а через сколько его можно реально стало использовать так, чтобы он давал результат, а не прожигал впустую ваше время?

блин, а так не хотелось скатываться в holywar =(

Изменено 11 ноября, 2012 пользователем krux

[EvilWrecker 0]

вы имхо не совсем верно оцениваете стратегию Cadence.

Allegro как правило идёт в нагрузку к NCSim, Virtuoso и Assura, и на их фоне както знаете ли становится пофиг на ценник отдельного GRE из состава SPB.

 

fill

специально погуглил. первое упоминание у MG topology planner относится к 2006 году, у Cadence - flow planner в 2007. Это по вашему "задолго"? а через сколько его можно реально стало использовать так, чтобы он давал результат, а не прожигал впустую ваше время?

блин, а так не хотелось скатываться в holywar =(

 

 

Не стоит холивара- предлагаю просто писать о фактах касательно скорости, качества, гибкости - без "прожигания впустую времени".

[bookd 0]

Не стоит холивара- предлагаю просто писать о фактах касательно скорости, качества, гибкости - без "прожигания впустую времени".

http://electronix.ru/forum/index.php?showtopic=107475

 

Изменено 12 ноября, 2012 пользователем bookd

[EvilWrecker 0]

http://electronix.ru/forum/index.php?showtopic=107475

 

 

Не имею камень за пазухой для распространителей по- но семинары интересны(лично мне) когда есть специфические in-depth вопросы, не затронутые подробно в мануалах/документации. Повторюсь еще раз- мне интересны мнения просто людей, которые работают с упомянутыми ситемами постоянно (и котором не лень черкнуть пару строк )- мнения касательно:

 

- удобства работы

- простоте реализации

- оценки производительности

и сходные темы. Лично у меня нет цели доказать, что один из перечисленных сапр "лучше/хуже" другого- полагаю, подобные понятия неприменимы в этом случае. Мне хочется понять функциональную разницу как сумму фактических возможностей каждого сапр, так и отдельных мнений о нем. Делаю это исключительно для себя :rolleyes: - хочу выбрать САПР, который бы удовлетворял максимально мои специфические интересы. Полагаю, что такие интересы есть не только у меня ( кэп (с))- потому призываю участников делиться мнениями.

[bookd 0]

Я вам честно скажу Вы занимаетесь фигней или собираете маркетинговую информацию.

Тут все просто. Ментор более удобный, Аллегро более продвинутый. Чего тут еще выяснять? Плату в 14 слоев можно сделать качественно и на том и на другом пакете. Разница в возможностях пакетов для Вас лично проявится лет через 12, именно столько Вам придется попахать, чтобы набрать скорость разработки такую, чтобы уже пакет Вас тормозил.

То что тут писали про авторутинг, чушь конечно. Разводить авторутером сложные платы это безусловно жесть. Камень преткновения в разводке сейчас не в том, что там можно или нельзя быстро переставить пины или чего то там поменять. А больше я Вам не скажу. Идите к ... мануалам.

Изменено 13 ноября, 2012 пользователем bookd