Myron 0 19 октября, 2012 Опубликовано 19 октября, 2012 · Жалоба Ну тогда у меня остается один выход - SEPIC LT1370. Вот еще один выход, который спасет отца русской демократии: http://www.em.avnet.com/en-us/design/featu...&print=true Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
MementoMori 4 19 октября, 2012 Опубликовано 19 октября, 2012 · Жалоба Myron, а что скажет русский пролетариат отцу демократии про это готовый SEPIC от китайсов ? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Myron 0 19 октября, 2012 Опубликовано 19 октября, 2012 · Жалоба Myron, а что скажет русский пролетариат отцу демократии про это готовый SEPIC от китайсов ? Вот мои пару октябрьских тезисов: 1. 3А в диапазоне 3.5В-40В входного и при 5В выхода получить можно в соответствии с ДШ на LM2577S-AFJ. Рассшифровать тип индуктивности и диода не удалось, поэтому точно указать соответствие или несоответствие этой платы поставленным требованиям нет возможности. 2. Я никогда не применяю Boost - поправил после замечания Microwatt, дабы не вводить в ступор молодеж, потому что при коротыше нагрузки у заказчика "мой" Boost будет убит. Смотрите, при превышении тока нагрузки сработает защита LM2577S, но ток от источника питания будет проходить через индуктивность и диод, которые не защищены и они выйдут из строя. Попытки втолковать заказчикам применять питание со своей внутренней защитой не имеют смысла: разговоры идут с одними (начальниками, инженерами), а применять будут другие (техники, инженеры и пр.), которые зачастую тоже верят "своим китайцам", но плевать хотели на высокие материи и инстанции до отказов оборудования. А так, для дома для семьи - годится. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Microwatt 2 19 октября, 2012 Опубликовано 19 октября, 2012 · Жалоба 2. Я никогда не применяю SEPIC, потому что при коротыше нагрузки у заказчика "мой" SEPIC будет убит. Смотрите, при превышении тока нагрузки сработает защита LM2577S, но ток от источника питания будет проходить через индуктивность и диод, которые не защищены и они выйдут из строя. Вообще-то, SEPIC - отказоустойчивая топология. Коротких замыканий не боится. То, что нарисовано - совсем не SEPIC, это бустер, повышающий преобразователь. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Myron 0 19 октября, 2012 Опубликовано 19 октября, 2012 · Жалоба Вообще-то, SEPIC - отказоустойчивая топология. Коротких замыканий не боится. То, что нарисовано - совсем не SEPIC, это бустер, повышающий преобразователь. То что нарисовано, к сожалению, компонент с платы, которую выбрал Memento Mori. С названием SEPIC спасибо Microwatt. А то не посмотрел, виноват. Поправил в обоих сообщениях (и таки да, SEPIC - отказоустойчивая топология. Коротких замыканий не боится). Возможно китайская плата содержит SEPIC, там видны две индуктивности (даже третья маленькая), но схемы нет. А на рисунке в собщении #48 таки бустер (тоже поправил в посте #48 после замечания Microwatt - спасибо). В любом случае, такую топологию (см картинку выше, пост #48) не применяю. А для дома - ОК. В посте #46 я привел вариант доступной платы от TI с SEPIC-ом (это уж точно) на борту см. ниже: Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
MementoMori 4 20 октября, 2012 Опубликовано 20 октября, 2012 · Жалоба Myron, перечитал дважды то что вы написали, резюмирую: вы рассмотрев название чипа полезли в его даташит, увидели буст-топологию, и ее же описали. Потом увидев две иднуктивности предположили, что наверное это сепик. И на этом рассуждения об этой плате окончились. Я вас правильно понял? Да, действительно, в описании лота написано buck-boost(SEPIC). Даны параметры, которые меня устраивают. Но, будучи профаном, я уже привык, что то, что по описанию вроде бы подходит, на практике по закону подлости по каким-то мелочным причинам может быть совершенно неприменимо. Для того я и привел ссылку и мой вопрос означал - сгодится ли это для питания 5вольтовой нагрузки от двух LiIon элементов, разряжающихся от 8.4 до 6 вольт, и выходным током 2А ? За ссылку на SEPIC от TI низкий поклон, рассмотрю. Кстати вот - случайно наткнулся http://www.smd.ru/images/upload/ru/1395/mic2178.pdf позволяет получить 5 вольт 2.5А от 5.4 вольтового источника Кстати вот - случайно наткнулся http://www.smd.ru/images/upload/ru/1395/mic2178.pdf позволяет получить 5 вольт 2.5А от 5.4 вольтового источника Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Microwatt 2 20 октября, 2012 Опубликовано 20 октября, 2012 · Жалоба Кстати вот - случайно наткнулся http://www.smd.ru/images/upload/ru/1395/mic2178.pdf позволяет получить 5 вольт 2.5А от 5.4 вольтового источника Случайно наткнулись, случайно примените. Положимся на волю случая. Может и работать будет. Чем черт не шутит... Вроде бы, тема себя исчерпала? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Plain 186 20 октября, 2012 Опубликовано 20 октября, 2012 · Жалоба тема себя исчерпала Вообще-то, тема была о дополнительном выходе +10 В, а выродилась в гимн менеджменту. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
esaulenka 7 20 октября, 2012 Опубликовано 20 октября, 2012 · Жалоба Да какая-то странная тема вышла. Пришёл человек с проблемой "не умею проектировать dc/dc, а надо". Нашёл в меру своих возможностей какие-то предложения от китайцев. А гуру источнико-строительства ему прямым текстом "не лезь со своим свиным рылом". Да, это сложно - построить нормальный преобразователь. Но не невозможно же! Лучше б советы давали по делу. Или ТЗ стрясли, наконец. Вот лично мне кажется, что пункт в ТЗ "5 вольт, и ни граммом меньше" несколько надуман. 4 аккумулятора NiMH в эту железку можно вставлять? Работает? Значит, можно и меньше 5 вольт на вход подавать, производитель не запрещает. А значит, можно и меньше. А значит, можно и не геморроиться с SEPIC'ами (я совсем не гуру, но у меня сложилось впечатление, что это несколько сложнее обычного buck'а). Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Herz 5 20 октября, 2012 Опубликовано 20 октября, 2012 · Жалоба Пришёл человек с проблемой "не умею проектировать dc/dc, а надо". Нашёл в меру своих возможностей какие-то предложения от китайцев. А гуру источнико-строительства ему прямым текстом "не лезь со своим свиным рылом". Да, это сложно - построить нормальный преобразователь. Но не невозможно же! Лучше б советы давали по делу. Или ТЗ стрясли, наконец. Очень даже возможно. Когда хочешь. И гуру подскажут, и себе на пользу. Беда только в том, что приходят человеки, думать не хотят, чего-то там читать и вникать - тоже. Им вынь да положь. Конкретно. Сразу. И ещё обижаются, когда им непонятные советы дают. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
MementoMori 4 20 октября, 2012 Опубликовано 20 октября, 2012 (изменено) · Жалоба 4 аккумулятора NiMH в эту железку можно вставлять? Работает? Значит, можно и меньше 5 вольт на вход подавать, производитель не запрещает. Производитель сделал так, что при 4.8 вольтах эта штука сама отключается. И вообще, это рация, надо думать, что для обеспечения дальности на питании лучше не экономить. Беда только в том, что приходят человеки, думать не хотят, чего-то там читать и вникать - тоже. Им вынь да положь. Конкретно. Сразу. И ещё обижаются, когда им непонятные советы дают. Советы не непонятные, а неадекватные. Я вопрошал об ориентирах с помощью которых мне можно было бы подобрать конкретный компонент. И адекватным ответом были бы примеры таких компонентов, которые в итоге я нашел сам, а тем, кто все таки такие примеры приводил, спасибо. А вот если бы начал спрашивать, что такое VCC, чем отличается аналоговая земля от цифровой, как выглядит дроссель, вот тогда отсылка к талмудам. Как пример - в ответ на совет использовать синхронный преобразователь с duty cycle >90%, я спросил так что же главное синхронность или проценты, а то я нашел один синхронный, другой с хорошим duty cycle, что использовать? Получил я внятный ответ? Изменено 20 октября, 2012 пользователем Memento Mori Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
esaulenka 7 20 октября, 2012 Опубликовано 20 октября, 2012 · Жалоба Как пример - в ответ на совет использовать синхронный преобразователь с duty cycle >90%, я спросил так что же главное синхронность или проценты, а то я нашел один синхронный, другой с хорошим duty cycle, что использовать? Честно говоря, разделю опасения гуру - вероятность, что с первого раза всё заработает, довольно низкая. Если чуть-чуть полистать теорию, выяснится, что выходное напряжение у buck'а впрямую зависит от duty cycle. Второй ключ вместо диода (т.е. синхронная топология) заметно повышает КПД, но на напряжение сильно не влияет. Почитайте теорию всё ж. Мартин Браун, например, "Источники питания. Расчёт и конструирование". Или app note практически любого производителя. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Myron 0 20 октября, 2012 Опубликовано 20 октября, 2012 · Жалоба Myron, перечитал дважды то что вы написали: Поздравляю. Какой маленький шаг для человечества и какой гигантский шаг для человека. ... резюмирую: вы рассмотрев название чипа полезли в его даташит, увидели буст-топологию, и ее же описали. Потом увидев две иднуктивности предположили, что наверное это сепик. И на этом рассуждения об этой плате окончились. Я вас правильно понял? Да. К сожалению схемы на найденное Вами устройство нет, поэтому пришлось указать только то, что понятно. Поэтому и "полез" в ДШ. Все дальнейшее только предположения. Также жаль, что продавцы на е-бэйе не понимают что надо и важно потребителям, а зачастую не понимают вообще, что продают и поэтому информация может быть искажена или вообще бредовая, особенно по товарам из Китая (другие тоже бывает грешат). Недавно попалась ссылка на этом форуме на китайские аккумуляторы с указанием емкости вдвое, если не втрое выше достигнутой на сегодня для того типа и размера. Это еще можно отловить. Хуже, когда привирают чуть-чуть. Но в Вашем случае потеря может быть и невелика - 1.5 доллара. Да, действительно, в описании лота написано buck-boost(SEPIC). Даны параметры, которые меня устраивают. Ну и вперед. Но гарантий никто не даст. Кстати вот - случайно наткнулся http://www.smd.ru/images/upload/ru/1395/mic2178.pdf позволяет получить 5 вольт 2.5А от 5.4 вольтового источника А что вы будете делать, если, например, только 2.3А? Или на морозе (или даже при +5) не запускается от 5.4В? Или как приведенная в ДШ схема будет запускаться при 5.4В с реальным устройством с увеличенным пусковым током (rush/inrush current)?. Вопросов много. Для обсуждения вопросов и нужно понимать особенности и запасы или хотя бы почитать. Именно детали, а не Будет работать или Нет. Другой путь - сделать/купить и испытать. И в этом случае тоже гарантиями будут только Ваши знания и опыт. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
MementoMori 4 20 октября, 2012 Опубликовано 20 октября, 2012 · Жалоба А что вы будете делать, если, например, только 2.3А? Пока ток не упадет до 1.5 А, буду попивать пиво. Почему - уже объяснял выше )))) Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Alexashka 0 20 октября, 2012 Опубликовано 20 октября, 2012 · Жалоба Зашел ради интереса на ti.com, а там на заглавной странице плагин предлогающий подобрать источник питания, вбил 5.5-9В; 5В; 2А и первое что он мне выплюнул это ссылка -синхронный понижающий преобразователь с 100% duty cycle. Обратите внимание на схему "Figure 43. 5V/3A Power Supply" -входное от 5 до 17 :) Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
