khlenar 5 8 октября, 2012 Опубликовано 8 октября, 2012 · Жалоба Здравствуйте все. Для инвертирования входного сигнала собрал в Мультисиме такую вот схемку, которая не плохо работает, но в качестве ключа использовал биполяр (Q1). Обычно для таких целей используют полевые транзисторы. Будет ли в железе такая схема работать? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
muravei 3 9 октября, 2012 Опубликовано 9 октября, 2012 · Жалоба Будет ли в железе такая схема работать? Думаю, нет. Поменяйте местами эмитер и колектор. А чем не угодил полевик? Через него упровляющий сигнал должен меньше пролазить на выход. Еще, можно разделить резистор R1 пополам , и подключить колектор туда. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
khlenar 5 9 октября, 2012 Опубликовано 9 октября, 2012 · Жалоба Думаю, нет. Поменяйте местами эмитер и колектор. А чем не угодил полевик? Через него упровляющий сигнал должен меньше пролазить на выход. Еще, можно разделить резистор R1 пополам , и подключить колектор туда. Спасибо. Пробовал менять местами, в симуляторе не работает. Полевик нужен в SMD корпусе, в наличие нет. Я как то давно видел схему Японского магнитофона, там коммутация входов было сделано именно так, т.е. эмитер на сигнальную часть а коллектор на общий. Схему к сожалению не нашел. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Bugor1 0 16 октября, 2012 Опубликовано 16 октября, 2012 · Жалоба Менять местами, не менять, разницы нет. Транзистор при замыкании ключа будет работать в области насыщения, соответственно неинвертирующий вход операционника по переменке будет сидеть на земле, т. е. схема будет инвертировать входной сигнал с ку близким к 1. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
khlenar 5 16 октября, 2012 Опубликовано 16 октября, 2012 · Жалоба ... т. е. схема будет инвертировать входной сигнал с ку близким к 1. Замечательно. Спасибо. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Bugor1 0 16 октября, 2012 Опубликовано 16 октября, 2012 · Жалоба Замечательно. Спасибо. Всегда пожалуйста. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
skyvmicro 0 17 октября, 2012 Опубликовано 17 октября, 2012 · Жалоба Менять местами, не менять, разницы нет. Транзистор при замыкании ключа будет работать в области насыщения, соответственно неинвертирующий вход операционника по переменке будет сидеть на земле, т. е. схема будет инвертировать входной сигнал с ку близким к 1. В исходном варианте схемы, при положительном входном сигнале и замыкании ключа S1, транзистор работает в инверсном режиме. Коэффициент передачи тока там другой. Посмотрите на работу схемы при отрицательном входном напряжении и разомкнутом S1. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
MaslovVG 0 17 октября, 2012 Опубликовано 17 октября, 2012 · Жалоба Думаю, нет. Поменяйте местами эмитер и колектор. А чем не угодил полевик? Через него упровляющий сигнал должен меньше пролазить на выход. Еще, можно разделить резистор R1 пополам , и подключить колектор туда. Нет необходимо именно инверсное включение биполярного транзистора. Впервые встретил подобную схему в середине 70-х годов. Сам многократно применял в преобразователе напряжение - частота. В инверсном включении биполярный транзистор имеет лучшие ключевые параметры, (сопротивление открытого ключа, остаточное напряжение на открытом ключе). Естественно плохие усилительные параметры.Коэффициент усиления может падать ниже единици. Только вопрос поддерживает ли модель транзистора в симуляторе эти возможности. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Bugor1 0 17 октября, 2012 Опубликовано 17 октября, 2012 · Жалоба В исходном варианте схемы, при положительном входном сигнале и замыкании ключа S1, транзистор работает в инверсном режиме. Коэффициент передачи тока там другой. Посмотрите на работу схемы при отрицательном входном напряжении и разомкнутом S1. При замыкании ключа на базе напряжение 2,2 В. Напряжение эмиттер коллектор близко к нулю (область насыщения), соответсвенно открыты оба p-n перехода. О каком активном режиме (в котором и наблюдается усиление) может быть речь? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
khlenar 5 17 октября, 2012 Опубликовано 17 октября, 2012 · Жалоба В исходном варианте схемы, при положительном входном сигнале и замыкании ключа S1, транзистор работает в инверсном режиме. Коэффициент передачи тока там другой. Посмотрите на работу схемы при отрицательном входном напряжении и разомкнутом S1. У меня всегда положительное вх. напряжение, схема нужна для ЧИМ ЦАП. ... Только вопрос поддерживает ли модель транзистора в симуляторе эти возможности. У меня создается такое впечатление, что поддерживает. Только не все модели которые мне встречались. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Bugor1 0 17 октября, 2012 Опубликовано 17 октября, 2012 · Жалоба Собственно и при отрицательных входных напряжениях (в разумных пределах) схема сохранит свою работоспособность. Современные spice подобные пакеты моделирования используют модели биполярного транзистора HiCUM и Гуммеля-Пуна, которые наиболее точно описывают поведение биполярного транзистора во всех режимах работы. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Myron 0 17 октября, 2012 Опубликовано 17 октября, 2012 · Жалоба Современные spice подобные пакеты моделирования используют модели биполярного транзистора HiCUM и Гуммеля-Пуна, которые наиболее точно описывают поведение биполярного транзистора во всех режимах работы. За исключением режимов выходящих за рамки ДШ, например при превышении максимальных допустимых напряжений. Инагда, правда, это удобно, иногда нет. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Bugor1 0 17 октября, 2012 Опубликовано 17 октября, 2012 · Жалоба За исключением режимов выходящих за рамки ДШ, например при превышении максимальных допустимых напряжений. Инагда, правда, это удобно, иногда нет. Ну это само собой. В таких "нерегламентированных" ситуациях вполне возможно появление отрицательных напряжений, которых в схеме никогда не было. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
skyvmicro 0 17 октября, 2012 Опубликовано 17 октября, 2012 · Жалоба Собственно и при отрицательных входных напряжениях (в разумных пределах) схема сохранит свою работоспособность. Современные spice подобные пакеты моделирования используют модели биполярного транзистора HiCUM и Гуммеля-Пуна, которые наиболее точно описывают поведение биполярного транзистора во всех режимах работы. -1В на входе это разумный предел? Что на выходе? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Bugor1 0 17 октября, 2012 Опубликовано 17 октября, 2012 · Жалоба минус 1 В на входе уже многовато. Транзистор перейдет в нормально активный режим. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться