[Alt.F4 0]

Добрый день.

Проблема следующего характера: когда отсутствует основное питание схемы и на реле висит 12В, схема начинает запитываться через защитный диод транзистора, который управляет этим реле.

Все бы ничего, если бы на плате не было мощного импульсного потребителя в 2А, который просаживает питание на этом диоде.

Сама проблема: для сброса МК юзаю выход ERROR у LDO LP2951 + встроенный в AVR BOD, но это все не сбрасывает проц, т.к. длительность импульсов у мощного потребителя всего 577us, а для сброса МК нужно минимум 2,5ns. В результате AVR начинает творить всякую чушь.

Вопрос: как быть?

Спасибо.

з.ы. Установка еще одного внешнего компаратора по питанию исключена.

Изменено 17 июня, 2012 пользователем Alt.F4

[Herz 5]

Что такое основное питание схемы?

Где тут реле? Откуда на нём "висит"?

Что такое защитный диод транзистора? Какая схема и как через него запитывается?

[John_W 0]

Я так понимаю, что обмотка реле подключена к + какого-то источника питания (второй вывод обмотки — к out1), а при отсутствии 12V (см. схему) происходит запитывание схемы через обмотку реле и открывшийся диод LL4148.

Изменено 16 июня, 2012 пользователем John_W

[Plain 191]

Подключите этот защитный диод как полагается, т.е. параллельно обмотке реле — катодом к "основному питанию", а не к какому-то левому "+12 В".

[muravei 3]

Вы бы нарисовали ,где у вас реле. Усли оно параллельно диоду , то питание идет через него и диод здесь не при чем. Поставьте еще диод в цепь out1, катодом к тр-р, и резистор подтяжки к земле.

[Alt.F4 0]

John_W меня понял. :beer:

Plain, я бы может его так и подключил, но юзер, который будет ставить реле наверняка этого не сделает, а мне потом только транзисторы перепаивай. В инструкциях автосигналок же в описании подключения реле отсутствует этот диод.

 

Я тут прикинул, скорее всего единственным верным решением будет в рекомендации по установке указать, чтобы +12В для реле брали непосредственно с контактов устройства, а не где попало.

Изменено 16 июня, 2012 пользователем Alt.F4

[Plain 191]

Для автосети это негодное решение. Ключ должен быть с защитой по току и контролем состояния, и выброс ловить не диодом на плюс, а ограничителем на минус. Верхний ключ и нагрузка на минус будет сложнее.

[Alt.F4 0]

Ключ должен быть с защитой по току и контролем состояния

Это как?

выброс ловить не диодом на плюс, а ограничителем на минус

Вы предлагаете использовать стабилитрон?

Верхний ключ и нагрузка на минус будет сложнее.

В смысле pnp транзистор?

[Plain 191]

Это как?

Сделать "источник тока на Uбэ", т.е. добавить резистор в эмиттер и второй NPN.

 

И с коллектора — диод на схему контроля, т.е. ногу АЦП МК, подтянутую к его плюсу резистором.

 

Вы предлагаете использовать стабилитрон?

Нет, такой компонент называется TVS — по природе стабилитрон, но кристалл и поглощаемая энергия на несколько порядков больше.

 

В смысле pnp транзистор?

И куча деталей вокруг, побольше первого варианта.

[SSerge 4]

Ничего не понимаю.

При отсутствии питания контроллера и наличии +12В коллекторный переход транзистора заперт.

Ток утечки через него мизерный, через резистор 20 кОм этот ток сливается на общий провод.

Откуда тут вообще взяться паразитной запитке?

 

Разве что на +12В присутствуют высоковольтные импульсы, приводящие к пробою коллекторного перехода, так их давить надо в любом случае.

[Alt.F4 0]

Plain, если честно, то я нигде не видел, чтобы для защиты транзистора от ЭДС обмотки реле ставили супрессор.

SSerge, прочитайте первый пост более внимательно: "схема начинает запитываться через защитный диод транзистора".

 

Интересно, как это сделано в автомобильных сигнализациях? Хотя я готов биться об заклад, что сделано также как у меня.

з.ы. вообще мне в голову бы такое не пришло, просто один клиент подключил все провода устройства, кроме питающего +12В и проц начал чудить.

 

Я считаю, что здесь решение только одно - питать обмотку реле с разъема питания устройства и не трепать мозги. :ph34r:

Изменено 16 июня, 2012 пользователем Alt.F4

[Alt.F4 0]

Нарисовал, то что описал в первом посте.

[John_W 0]

Ваш DC/DC выдерживает импульсы положительной и отрицательной полярности с амплитудой более 100 В (в некоторых случаях 1000 В) и длительностью сотни миллисекунд, просадки и завышения напряжения «12 В»? Если у него есть cоответствующие цепи защиты, то может действительно завести питание реле после них, и избавиться от дополнительных 12 В, да и транзистор будет целее.

[Pyku_He_oTTyda 0]

Вывести для пользователя на реле два провода (один с ключа, другой с +12) не вариант?

[Alt.F4 0]

Вывести для пользователя на реле два провода (один с ключа, другой с +12) не вариант?

Да, так и сделаю.