petrov

FPGA с квадратурным трансивером.

les12 Как я понимаю - на каждую поднесущую,в данном случае N штук гармоник в ОДПФ ОДПФ можно отбросить, это всего лишь групповые манипуляции вычислительные. Вот у вас N штук КИХ фильтров, вы подаёте на них N комплексных дельта-импульсов из модуляторов один раз за символ, получаете сглаженные импульсы и их складываете, всё то же самое происходит, что и для модуляции с одной несущей, только N каналов, рассмотрите ИХ одного из каналов, никакого криминала там нет, с точки зрения дискретизации ИХ по Котельникову, тем более крайние по частоте не используются.

insertokai Пример который нашёл Там другое применение адаптивных фильтров, подавление шума, разумеется там нужен источник шума в модели. _ А большая будет разница в использовании самодельного блока фильтра и уже готового? Разница радикальная, с готовым блоком вы не сможете понять как он работает, как его правильно использовать, и при этом его устройство элементарное. Нужно вникать в детали, а не соединять бездумно волшебные блоки. Пример в симулинке и книжка вам приведены, этого более чем достаточно для первых шагов.

insertokai В разных примерах алгоритмов используют два сигнала (сигнал+шум и шум) для коррекции. Ссылку приведите, чтобы было понятно о чём речь. _ Можно ли будет перейти от коэффициентов, рассчитанных в адаптивном алгоритме, в систему со статическими коэффициентами (пересчитывать не получится из-за отсутствия обратной связи) ? Уже было, можно, после завершения процесса адаптации и получаются искомые коэффициенты. _ Попробовал LMS алгоритм с коэффициентом, подав вход и выход усилителя. Разбивайте задачу на более простые куски, сначала разберитесь с линейным адаптивным фильтром на нулевой частоте, без нелинейности, потом добавите нелинейный квадратичный член и квадратичный член в адаптивный фильтр и т. д.

Это путь страданий. https://www.mathworks.com/help/hdlcoder/hdl-import.html https://www.mathworks.com/help/hdlverifier/ug/verify-hdl-model-with-simulink-test-bench.html

pe2001 Немного не так. Обычное дело, на начальном этапе представление о работе чего-то не соответствует действительности. _ Конечная задача - внедрить свой компонент (совсем не такой, как на картинке) в очень большой проект Симулинка. Поэтому хочется разобраться с этим, чтобы не огребать проблем на большом проекте. Нужно компонент правильно нарисовать в симулинке, чтобы из него генерировалась правильная цифровая схема.

Делайте всё в симулинке без VHDL и Xilinx. Тактовая - sample time сигнала. В VHDL понадобится смотреть только на начальном этапе, компилировать элементарные схемки, смотреть чтобы в сгенерированном VHDL бредового описания не было, потом поймёте как надо в симулинке рисовать правильные схемы, VHDL будет только как формат передачи в синтезатор, даже смотреть в него не нужно будет и симулировать отдельно.

insertokai Начните с линейного адаптивного фильтра с одним комплексным коэффициентом, готовые блоки не использовать, только простейшие операции арифметические, выводить коэффициенты в файлы не нужно, процесс адаптации у вас в одной модели должен визуализироваться. Чисто идеологически это должно быть похоже на модельку по ссылке. https://electronix.ru/forum/index.php?app=forums&module=forums&controller=topic&id=149154&do=findComment&comment=1588989

Сергей Борщ Вы хотите, чтобы вам тут на форуме конспективно изложили все принципы Расскажите мне всё, а я буду выбирать - классика, основной вопрос на форуме. _ Какими знаниями вы уже обладаете в этой области? Умею писать на китайском С. _ Тема не в том разделе, надо в математику-физику или в цифровую обработку.

makc Это уже обсуждалось, приводились примеры других форумов, вы говорили, что сделать так невозможно по каким-то причинам. Старый движок был лучше, в режиме просмотра работал без JS, не тормозил даже на слабом железе, имел удобный plain text редактор сообщений с тегами.

Движок форума негодный, очень жаль, что его нельзя поменять.

uve интерференционные минимумы и максимумы распределения поля вдоль трассы не стационарны. Их позиционирование меняется при изменении погодных условий: влаги, волнение поверхности озера, температуры. Отсюда Ваш расчёт особой ценности не представляет. Поэтому, к примеру, на участках радиорелейной линии определяют возможную глубину интерференционных минимумов и в энергетику линка закладывают запас по мощности, для обеспечения надёжной связи. В диапазонах УКВ и СВЧ отражение от почвы не оптическое , а скорее рассеивающее. Поэтому влияние земли при расчёте ДН антенн на этих частотах не делают и считают для свободного пространства. Ценность представляет не конкретная непредсказуемая реализация канала, а например максимальная задержка между лучами, которая и из геометрической оптики неплохо оценивается. Замирания из-за интерференции принципиально присутствуют, и сколь угодно глубокие, никакого запаса по мощности не хватит, чтобы их преодолеть. Во всех современных цифровых средствах связи присутствует модель канала, она представляет особую ценность, без неё не получится разработать средства связи устойчивые к замираниям.

https://www.mathworks.com/help/matlab/ref/imagesc.html

uve И каким типом солвера вы будете считать интерференционную картину поля на дистанции скажем 5 км? И, если не сложно опишите как выглядит модель почвы, её проводимостные и диэлектрические характеристики, глубина слоя почвы? Если по законам оптики, то это те же "эвристические формулы 60-х годов". Диполь над плоской водой наверняка кто-то должен был уже мозговым солвером посчитать. Невозможность точно посчитать или измерить параметры не повод делать вид, что интерференции нет, что нам повезёт и мы не попадём в нули или их не будет, наоборот можно и нужно решать задачу надёжной связи в условиях наихудшей интерференции, годится прикидка канала и по законам геометрической оптики.

uve Для такого расчёта используют не электромагнитный симулятор, а какую то прогу типа Радиомобайл. Я в ней определял необходимое усиление антенн для обеспечения заданной энергетики радиолинии с учётом рельефа местности, зон Френеля и высоты установки антенн. Почему это? Радиомобайл интерференцию не симулирует, только крупномасштабное замирание считает по эвристическим формулам 60-х годов. Как раз таки только полноценный электромагнитный симулятор и может показать зависимости мощности на приёме от расстояния и прочих параметров похожие на реальные.

uve В статье выше где вечный двигатель? Грубая аппроксимация, но качественно там всё верно показано, отплываешь от антенны, связь то есть, то нет, хотя по диаграмме в свободном пространстве такого быть не должно, и на графике уже половина решения видна.

uve Антенны УКВ и СВЧ диапазонов разрабатывают с расчётом ДН в свободном пространстве. Попробуйте найти точные характеристики отражающей способности почвы для УКВ и СВЧ диапазонов ? Надо учитывать хотя бы как идеальный проводник, отдельная диаграмма без учёта интерференции бессмысленна и даже вредна, поскольку скрывает проблему и пути её решения.

uve Корректно ли здесь говорить о диаграмме направленности? Как она учитывает такие вещи? https://paginas.fe.up.pt/~pmsantos/pubs/Santos2019d_Tides.pdf

tankist Адаптивный - в том числе способ вычисления искомой нелинейной цепи компенсирующей, способ понять как это работает, подобрать порядок. И практически статика будет плохо работать из-за нестабильности параметров аналоговых цепей.

tankist Ваш совет бесполезен, так как симулинка нет и не будет . Если в позу вставать, то ничего не будет, интернет есть - значит все инструменты есть. Скрипты с нуля написать у вас выйдет только если ваша фамилия - Вольтерра. Берёте книжку Уидроу, Стирнз - Адаптивная обработка сигналов, реализуете примеры оттуда в симулинке, потом обобщаете опыт на нелинейные фильтры . Картинка из книжки Diniz - Adaptive Filtering - Algorithms and Practical Implementation.

tankist Вы даже не начали приближаться к решению задачи. А жонглирование скриптами лишь создаёт иллюзию решения.

tankist Спасибо за совет, но мне бы разобраться со статическим компенсатором. После адаптации увидите статические коэффициенты. Это и есть простейший путь, чтобы разобраться.

tankist Для начала в симулинке сделать простенькую модельку, нелинейность с квадратичным членом, с выхода нелинейности перносим обратно в ноль, адаптивный фильтр Вольтерра компенсирует разницу с исходным комплексным сигналом.

repstosw Вопрос: насколько такое смещение ухудшает качество приёма? Это знают только разработчики демодулятора, по идее они должны указать этот параметр в документации, так-то можно сделать без ухудшения со сдвигом хоть на десятки поднесущих.

repstosw Я немного скептически отношусь к межсивольной интерференции на скоростях, не превышающих 1 Мбит/c. Нужно воспользоваться чужим опытом, на заре разработки цифровой сотовой связи тоже были иллюзии, что достаточно DQPSK с простым дифференциальным демодулятором. В итоге посмотрите что представляет из себя первый GSM, он неплохо описан, скорость меньше 1 Мбит/c, какая там модель канала, какие усилия прилагаются для передачи в таком канале. И там ситуация лучше чем у вас, базовые станции располагаются на вышках, у них нет ограничений на габариты и потребление, какие-то вопросы решаются за счёт системы сотовой связи.