pcb-ukraina

А о цене вопроса представление имеете?

Несколько не понял обиды. Пожалуйста, есть и электронная почта - [email protected], тема письма: СЕМИНАР А насчет пуза, сигар, писем на бумажном носителе и телефона "на шнурке" - дело вкуса.

По Всем подобным случаям просьба сразу же писать мне или в этой ветке (для открытости) или в личку (если нужна конфиденциальность). Планируем в августе-сентябре провести семинар на нашей территории. Желающих посетить это мероприятие прошу сообщить следующее: 1. Количество человек. :smile3009: 2. ФИО, должность, род занятий, название предприятия (каждого желающего человека). B) 3. Предложения, которые необходимо включить в программу семинара. :yeah: 4. Вопросы, ответы на которые хотелось бы услышать на семинаре. :maniac: 5. :beer:

Доброго дня всем!!! Извините, давно не был на форуме. Но все сообщения, написанные в личку и на почту доходят своевременно. По сути...... Мы шли, идем и будем идти на встречу клиенту (по мере возможности). Если что-то меняется в техпроцессе, добавляется какая-то операция то это для всех одинаково, без исключений и не взирая на название фирмы, фамилии, имена и др. Мы и впредь готовы к совершенствованию, модернизации и развитию. Но как всегда есть определенные НО. И связаны они с сегодняшней ситуацией в Украине. Рост и колебания курса оказывает убийственное влияние не только на Вас но и на нас. Теперь о деталях: 1. Трехдневки - не проблема (присутствует человеческий фактор, типа кто-то забыл где-то поставить галочку, а это не мои задачи - с такими людьми прощаемся и в течении 1-2 месяцев проблема исчезнет в корне). 2. Пяти-семидневки - не проблема. 3. За день (8 рабочих часов) возможно изготовить до 1000 дм.кв. односторонних печатных плат (не влияя на производительность по другим товарным позициям) н не более. Двухсторонние изготовить можно только за 3 дня, и не часом меньше. 4. Хал поправили (уже давно). Изготовили второй комплект ножей и пробники. Контроль ножа осуществляется каждую рабочую смену. Ведем переговоры о поставке второй линии ХАЛ (безсвинцовой). 5. Селикагель кладем абсолютно всем, НО в случае если две и более заготовок. Есть два заказчика которые прислали письмо с уведомлением о том, чтоб селикагель им не паковать. 6. Маркировка. Построили новый участок, Оснастили новой ультафиолетовой сушкой. Используем две технологии: Первая - классическая - нанесение краски через трафарет; Вторая - не экономически выгодная - использование фотопроявляемой маркировочной краски фирмы Петерс. Во втором случае - мин.ширина линии 0.15мм, макс. смещение по х,у 0,1мм. В планах - приобретение одного маркировочного принтера. 7. Печать. Обновляем ламинаторы фоторезиста и переходим на другой тип фоторезиста (его характеристики дадут возможность делать более тонкие проводники и более мелкие зазоры). Планируем приобрести один принтер прямой печати (без фотошаблонов). 8. С гальваникой и травлением все проще - поддержание в рабочем состоянии. 9. Иммерсионное золото. А вот здесь застопорились. По предварительному опросу только 3-4% от общего объема нуждаются в этом продукте. Учитывая сегодняшние реалии и кризис работы в Китае мы не можем позволить сейчас себе такую роскошь. СОРИ. 10. Маркетинг. Стиль работы меняем, людей тоже. Сейчас в процессе реорганизации. Многие из Вас это наверное ощутили. С уважением, ДП "Гальванотехника"

Межбанк на момент выписывания счета.

Не более 1,5 суток (все зависит от сложности топологии Вашей платы)

С лазером здесь напутано. Для лазерной установки (не важно какого типа лазер) медь выступает как зеркало, т.е. если правильно настроен станок то луч проходит через любой материал насквозь. Про попадании на медь верхнего слоя он отражается и не пробивает (прожигает ее). При добавлении мощности эту медь можно пробить (прожечь). Происходит это из-за того, что более мощный луч лазера нагревает медь, она тускнеет и перестает отражать. А теперь самое интересное - при изготовлении фольгированных диэлектриков внутренняя часть меди оксидируется для лучшей адгезии а значит там отсутствует зеркало и лазер пробьет медь в любом случае. Великие ГУРУ пусть простят за бестактность.

Благодарен и ENIAC и bigor за признание. Поверьте, стараемся удовлетворить любые потребности (иногда даже и амбициозные). ДП "Гальванотехника" (ДОГОВОР №22 или как нас еще называют "Радар") работало, работает и будет работать несмотря на кризис в стране. Цену пока стараемся сильно не отпускать.

Как производитель подтверждаю - 100% отклонили бы. Для заинтересованности ни количество, ни время не важны. Важно реальное понимание конструктора того что он хочет получить но "без полета на луну через ядро земли".

Вес пресса совсем ни при чем. При пресовке есть другие параметры такие как: 1. Давление, 2. Температура, 3. Время. А точнее обеспечение термопрофиля препрега при необходимом давлении до точки текучести и после ее, ну и последующее остывание.

Похож на тераспольский FR4 гдето 10и летней давности. Видел еще и у китайских товарищей такой же по составу (очень плохо обрабатывается и пригоден для использования в комнатных условиях)

А какая связь между первым, вторым и третьим снимками? Это одна и та же плата?? Это один и тот же процесс металлизации ??? Это выполнялось на одной и той же линии ???? А в особенности опишите для всех нас третий снимок - на каком оборудовании это снималось (хотя бы коэффициент увеличения) диаметры, ширины, толщины, какова причина брака?????

Изменится. Линейные расширения по осям различные.

ОПА.... И на выходе имеем китайскую технологию. В данном случае очень ослаблена металлизация пистонов (переходных отверстий) у верхнего и нижнего слоев из-за повышенной температуры при затяжке медью - это раз. 70 мкм плюс 0,1 мм плюс 70 мкм при прессовании получается не комельфо ибо слои, разделенные препрегом будут находится на расстоянии соизмеримом с толщиной меди - это два. Ну и третье - это дизайн. Равных bigor конечно нет (но только в дизайне, а не в производстве печатных плат). Отдельно автору темы. Пересмотрите пожалуйста свой проект ибо у Вас в результате получились несовместимые параметры.

Всех желающих приглашаю посетить наш стенд на выставке "БЕЗПЕКА 2013". По поводу пригласительных обращаться либо здесь либо в личку. Мы рады будем видеть Вас.

Спасибо. Владимир, пожалуйста, при обнаружении деффектов сообщайте нам. Мы сами их исправим (если Вы это позволите) и выясним причину этого брака.

Других коментов от Вас мы и не ожидали. На самом деле, мы умеем да и работаем с различным материаллом (разные производители, разная структура, и не только FR). Вопрос только в цене.

Приношу всем свои извинения, кого обидел. Последний пост распечатал и повесил на доске объявлений. Рабочие четко высказали свое мнение. Будем работать с менеджерами. Ситуацию исправим. По поводу "технарей" больше никаких коментариев не будет. Пусть каждый из нас зарабатывает свой хлеб как может, но, в тотже момент, не позволю лить г.... просто так.

"основой" назвал его bigor. Что касается основных параметров то наряду с вышеупомянутой колонкой необходмо учитывать колонки Count Warp X Fill, Breaking Strength. Кроме этого лишь 4-5 типов, указанных в таблице, используются для производства стеклотекстолита и припрега.

Да нет! Просто очень жалко стариков, которые всю жизнь отдали государству, а теперь считают гроши перед магазином. Аппетиты бюджета растут, а поступления падают. Происходит спад производства со всеми вытекающими последствиями. Одна из причин - выше.

На счет топологии - Вы правы. Термодинамику при проектировании никто не считает. Но впринципе это правильно. Если материал качественный, и в техпроцессе нет отклонений в параметрах то до ХХ% коробления далеко. Все остальное - расположение на заготовке относительно утке (а может и курице), направление нити основы плетения ткани (кстати сколько их основ то????), термоудар при ХАЛе, сдувание излишков (а сколько в % этих излишков Вы знаете ?????) , неодновременность сдутия, температуный режим в ванне и на ножах ---------- ИЗВИНИТЕ полный бред!!!! Уважаемый bigor. Заканчивайте умничать в тех вопросах, которыми не владеете, не видели, не пробовали, не понимаете. Вы, к сожалению, в силу своего характера, не технарь.

Частичный выход из строя вспомогательного оборудования, чрезмерный износ сверл и фрез, выход со строя гальванических расстворов и электролитов. КАЖДЫЙ ИЗ ПЕРЕЧИСЛЕННЫХ МАТЕРИАЛОВ В РАЗНОЙ СТЕПЕНИ ОКАЗЫВАЕТ НА ЭТО ВЛИЯНИЕ. Результат один - китайские Китайцы работают только с китайским материаллом и химией. Купить одно без другого - выброшенные деньги. Есть японские, тайванские заводы в Китае где используют другие материаллы и брендовую химию. Там техпроцесс не зависит от материалла.

Вы абсолютно правы. Если сравнивать объем производимой продукции в Украине (имеются в виду только печатные платы) и объем импортируемой продукции, то Украина, как производитель, проигрывает Украине, как импортеру. Но это если брать общие цифры. Если же взять официал, который проходит через таможню, то показатели близки друг к другу.

Это не колкости. Вы пишете, что Вы технарь. ОК. Что Вы очень заняты аж до конца осени. ОК. Но как вы помните что было 1,5 месяца назад????? Это Вы так заняты. Приношу всеобщие извинения. Был в командировке, отпуске, командировке, семинаре. А то о чем я болжен был Вас просветить уже не имеет никакого смысла ибо это полностью бесполезно. Мы находимся по разные стороны барикад. Тех клиентов, которых Вы у нас сманили мы не вернем. Их вернет время. Да и Ваше лидерство в этой области всего лишь финансовый вопрос. Мы, например, были лидерами в данной области в 2008, 2009, 2011, 2012. И в 2013 тоже будем. И что???? На Вас это никак не влияет ибо опыт не пропьеш!!!

А у Китайцев всегда так. Имеем отрицательный опыт производства печатных плат из перечисленных выше материаллов. к Изоле это не относится. Если Ваше изделие не относится к классу дорогих игрушек - только ИЗОЛА. И для серьезных изделий (3А) мы у себя на складе как раз ее и держим.