spongebob

Как сравнить-то? Опять - нет характеристик... если только экспериментально... Но вот чувствую, что слабовата моя система охлаждения для 80 Вт... тут бы расчет адекватный применить, да и совет опытного человека со стороны был бы очень полезен, наверняка кто-нибудь на глаз сказать может: хватит или нет. Задача была сделать по-быстрому из того, что есть, купив только самое необходимое. Но сделать правильнее :) Уже смотрел, я около 8 А увидел. Согласен, спасибо. Жаль, что картинки плохого качества :( Вообще, не нашел нормальной документации на КТ827...

По поводу потенциала на радиаторе (не на корпусе прибора) я так и не понял... можно его оставлять впринципе или нет? Запрещено это всегда или есть какой-то "пороговый" уровень? Расчет, который я приложил, верен? Кстати, теплопроводность прокладки 1-2 Вт/(м * гр. Ц.), я 2 брал, но для наихудшего случая, конечно, лучше взять 1, тогда и мощность поменьше получится... Нет нормальной документации на радиатор, дана удельная теплопроводность (на длину радиатора). Но вот как он при этом расположен - не известно. Думаю, что в идеале ребрами вертикально, для оптимальной конвекции. У меня же он вообще лежит на корпусе, т. е., ребра расположены горизонтально, это, несомненно, увеличивает тепловое сопротивление. Корпус у меня самодельный из гнутого профиля для гипсокартона :) Вы предлагаете нагрузить транзистор не особо сильно (чтобы не опасно для него было) и т. о. получить реальное тепловое сопротивление радиатора? Кстати, зависит ли тепловое сопротивление от мощности? Ведь получается, что при увеличении мощности растет и температура кристалла... Что Вы конкретно подразумеваете под характеристикой разогрева транзистора? Зависимость температуры от мощности?

Вообще, в принципе-то реально нормально рассеять при такой системе 80 Вт?

Да про 12 В понятно :) Дело в другом... Транзистор может взять до 100 В Uкэ и я не исключаю, что, возможно, когда-нибудь, где-нибудь и для чего-нибудь я эти 100 В и подам... да, и, если тестируемый блок питания пробьется где-нибудь, то его высокое может оказаться у меня на радиаторе? Ну и с точки зрения надежности и удобства вопрос... Корпус у меня из профиля металлического, он хоть и не заземлен пока, но его заземление предполагается, радиатор крепится сверху, как-нибудь я его изолирую от корпуса, но насколько это адекватно: корпус заземлен, а совсем рядом на нем радиатор с коллекторным напряжением... Вдруг как-то закорочу случайно? Меня интересуют типовые имеющиеся решения: как можно делать, как не желательно делать, как категорически нельзя делать... Разрешено ли оставлять радиатор, торчащий наружу под потенциалом? Устройство не серийное, простая самоделка для себя, инструмент рабочий :)

Всем привет! Собрал простую электронную нагрузку, поторопился и решил проверить и на больших токах, в результате транзистор сгорел через несколько секунд, не успев нагреть радиатор... Транзистор КТ827А, термопрокладка Номакон 1A4249, радиатор HS 104-150 (обдувается сверху вентилятором 50 мм). У меня был ток 8 А и напряжение 12 В, мощность, соответственно, 96 Вт. По расчету получается максимальная допустимая мощность 82 Вт. Прошу проконтролировать правильность теплового расчета (файл termo.png). Прошу дать рекомендации по минимизации теплового сопротивления. С одной стороны хочется убрать термопрокладку и посадить транзистор на радиатор через КПТ, а с другой стороны понимается, что это не совсем безопасно... kt827.pdf Nomacon.pdf heaters.pdf

Кстати, желательно, чтобы все конденсаторы в окружении первого каскада были пленочными (во избежание последствий, которые могут быть получены от эффектов применения керамических конденсаторов)?

Возвращаясь к теме конденсаторов, в качестве разделительных и в цепи ОС подойдут пленочные полиэстеровые B32529? B32520_529.pdf

Читаю, но нахожу ответы не на все вопросы :( Наверное, в первую очередь влияет смещение, обусловленное разницей токов смещения (ток сдвига), т. к. смещение, обусловленное токами смещения мы минимизируем подбором резисторов? Шуметь в таком случае будет больше C1 или C4? Лучше использовать пленочные? А какие тут еще есть исключения кроме того, что входные токи могут быть очень малыми для ОУ с диф. каскадом на ПТ?

С каких величин начинаются большие Кусы? :) Я попробовал промоделировать, закоротив C1. Усилитель в насыщении. Потом понял, что надо бы изменить номинал R6 (от предыдущего раза остался), чтобы скомпенсировать смещение от входных токов, изменил и усилитель заработал. Наверное, лучше эти конденсаторы всетаки оставить на всякий случай... Объясните, пожалуйста, какая тут связь с КОСС? Чтобы сигнал/шум было побольше? Исходя из каких соображений можно выбрать максимальный Кус? Ширина полосы (по диаграмме Боде)? Да взял уже, проверяю сомнительные вещи, но живое общение ничто не заменит :) Эээ... т. е. по параметрам нельзя прикинуть, пойдет ОУ в качестве компаратора или нет? Тут я, наверное, не учел еще и время входа/выхода в/из насыщения...

Это будет ВЧ-коррекция? Пробовал, чтобы мои 40 кГц прошли без заметного ослабления емкость должна быть единицы пФ. А иначе сильно заваливает на ВЧ. Ну, только в ОС конденсатор на виртуальную землю оставить, чтобы коэффициент усиления по постоянному току был равен 1. Кстати, а вместо делителя не лучше будет всетаки поставить стабилитрон, чтобы напряжение виртуальной земли было стабильнее и менее зависело от питания? Как лучше распределить усиление по каскадам? Предварительный усилитель, активный фильтр, дополнительный усилитель... Подскажите, пожалуйста, как прикинуть, будет ли компаратор, собранный на ОУ, достаточно быстродействующим для данной рабочей частоты? Компаратор на MAX44252 (остался один усилитель, на нем и компаратор сделать можно), сигнал 40 кГц. Допустим, скорость нарастания выходного напряжения по документации == 5 В/мкс, питание 5 В, синусоида наша нарастает от 0 до 5 В (пусть это для максимального усиления) за полпериода == 12.5 мкс, 1 мкс << 12.5 мкс, значит ОУ подойдет? По поводу пустых строк. Не будут ли лишними пустые строки, разделяющие абзацы для облегчения восприятия текста?

После предусилителя идет коммутатор, полосовой активный фильтр и еще один усилитель. Может быть, с помощью C4 и R6, дополнительно ограничить полосу снизу, чтобы шумов было поменьше и помех всяких? Ведь датчики работают на частоте около 40 кГц. А нужен ли вообще C3 перед коммутатором? Коммутатор ведь имеет однополярное питание и, если мы оставим разделительный конденсатор, то отрицательные полуволны не пройдут через него. Не пойму пока, нужны ли вообще разделительные конденсаторы между каскадами, ведь каждый каскад смещается одинаково на 2.5 В.

Да, Вы правы, я про них сказал, а нарисовать забыл, иначе, действительно, как говорит Tanya, просадим сигнал. Для R6 значение выбирать равным R2, как я понимаю, чтобы минимизировать напряжение, вызванное токами смещения? Не совсем понятно, поясните, пожалуйста. Может быть, Вы имели в виду C1? С4 - разделительный конденсатор. Кстати, как я понял, есть разница между "смещением" и "виртуальной землей". Я организую именно смещение.

Т. е., все шумы смещающего напряжения (резистивного делителя, DA2 и питания), попадающие на неинвертирующий вход DA1, не окажут влияния на полезный сигнал и схема смещения может быть элементарной даже для очень малых входных сигналов? Там далее активный фильтр и еще усилитель с таким же смещением 2.5 В, резисторы выравнивающие токи смещения.

А если вместо ИОН резистивный делитель + ОУ, то насколько эффективно можно, скажем, емкостями отфильтровать шумы?

Смещение потому, что с датчика сигнал двухполярный. Поднимаем его на середину питания приблизительно. Малошумящий ИОН для того, чтобы шумов было меньше. Ведь шумы смещения сложатся на входе с полезным сигналом. Изначально хотел стабилитрон, но они шумят сильно, как я понял...

Допустим, построить первый каскад на MAX44252 (малошумящий, с малым смещением), смещение для входного сигнала организовать на REF03, коммутация после предусиления ADG804.

Источник сигнала - УЗ датчик (вторичная обмотка согласующего повышающего трансформатора) + диодный ограничитель. В общем да. Согласен. Вообще пустых строк не вставлять? Сейчас нормально? Всех с наступающим! :)

Хорошо, спасибо. С целью минимизировать потери на сопротивлении ключа? Я пока толком не понял, можно ли при питании +5 В ключа 4052 рассматривать его почти как обычное сопротивление и сможет ли он адекватно коммутировать сигналы с амплитудой в десятки микровольт? С нестабильным питанием все понятно, спасибо. Это, конечно, напрягает... Согласен, но тут точная одинаковость не нужна, приблизительной достаточно :) Калибровка тоже не нужна.

Что вы имеете в виду про аккуратное питание? Запитывать ключ отрицательным и положительным напряжением как можно выше или хотябы положительным повыше? Допустим, запитать тот же 4052 не +5 В, а +9 В, если входное +12 В? Можно, кстати, запараллелить каналы. Мне надо четыре, а там восемь. А что из ключей получше можете порекомендовать?

Я взял формулу отсюда. Если считать по Вашей формуле, то как раз так и получается это значение для полосы 1 Гц. Т. е., для полосы частот надо домножить на sqrt(f). Кстати, для ключа считать шумы как и для обычного резистора?

Прошу проверить правильность моих рассуждений. Допустим, выбрали AD8092. Для него среднеквадратичное значение шума 16 нВ/Гц^0.5. Допустим, верхняя частота 60 кГц. Т. е., для полосы 60 кГц среднеквадратичное значение шума 16 * 60000^0.5 = 3.9 мкВ. Кажущийся полный размах шума ~ 6 среднеквадратических значений: 3.9 * 6 = 23.4 мкВ. Для входного сигнала 100 мкВ, как я понимаю, это нормально, а для 20 мкВ - никуда не годится. Смотрим другой ОУ. На входе разделительный конденсатор, постоянную составляющую убираем. Усилитель неинвертирующий, со смещением. В двух даташитах не нашел ничего подобного. Вы его вычислили? А для резистора простого получается 4 * k * 298 * R * 60000 = 7.9*10^-14 В.

Если не сложно, поясните, пожалуйста, процедуру расчета. Как Вы из 250 нВ среднеквадратичного шума получили 1.5 мкВ p-p (для какого вида шума)? И где всетаки лучше поставить коммутатор, до предусилителей или после?

Да, спасибо. А как понять какой из выше перечисленных усилитель внесет меньшие шумы? Как вообще прикинуть шумы, вносимые этими устройствами?

На что он влияет? На отношение сигнал/шум? Т. е., на способность отличить полезный сигнал от шума после нескольких каскадов усиления? После усилителей будет стоять компаратор. Как выбрать уровень шума?

Так, я, наверное, сделал неправильный вывод о том, что, если шумит один транзистор, то ОУ, содержащий много транзисторов будет шуметь сильнее? Пусть входной сигнал будет иметь амплитуду 30 мкВ. Что за дополнительный уровень шума? А простейший усилитель на транзисторе с ОЭ (резистор в эмиттере, в коллекторе и с коллектора на базу) будет сильнее шуметь и иметь менее стабильные характеристики? Пользую MC. Понятно, что можно во входной сигнал замешать шум с помощью источника. Но можно ли как-то промоделировать "шумление" самого ОУ? Т. е., источник шума должен быть в нем самом...