![](https://electronix.ru/forum/uploads/set_resources_23/84c1e40ea0e759e3f1505eb1788ddf3c_pattern.png)
![](https://electronix.ru/forum/uploads/set_resources_23/84c1e40ea0e759e3f1505eb1788ddf3c_default_photo.png)
Alex-lab
-
Постов
558 -
Зарегистрирован
-
Посещение
-
Победитель дней
1
Сообщения, опубликованные Alex-lab
-
-
6 minutes ago, HardEgor said:
как вы собираетесь контролировать скорость нарастания напряжения
В этом и загвоздка. Вообще, в промежутках (паузах) между выходными импульсами все четыре ключа открываются для разрядки (обычно 100-1000мкс), но в случае с С1=100нФ заряженного резонансом до более высокого чем номинал напряжения, этого оказывается не достаточно для полного стекания разряда.
Сейчас ситуация такая:
а) если C1 = 100-220nF, то все работает устойчиво, но есть всплеск на фронте.
б) если С1 уменьшить до 10нФ, то всплеск исчезает, но при достижении некоторого Кзап вышибает VT3 из-за последовательного резонанса в L1C1.
Есть конечно вариант поставить более высоковольтный транзистор VT3. Но как это не красиво получается.
-
10 minutes ago, HardEgor said:
замыкать дополнительным ключом конденсатор.
Тогда будет КЗ на трансформаторе.
-
3 minutes ago, HardEgor said:
Или будет стоять какой-то интегратор/фильтр чтобы сгладить ШИМ?
ШИМ сглаживается до инвертора фильтрами L1C1 и L2C2. Показанные транзисторы только изменяют полярность сформированных ШИМ импульсов на низкой частоте (50Гц - 1кГц).
7 minutes ago, HardEgor said:Поставить 10...100 мкФ.
В том то и дело, что даже 100нФ поставить не получается. Т.к. плечи запитываются с одного трансформатора, то во время отрицательного выходного импульса и работы низковольтного плеча (L2C2), другое плече (L1C1) тоже работает, но без нагрузки, т.к. VT3 выключен. Соответственно, после окончания отрицательного импульса, конденсатор C1 остается заряжен до высокого напряжения. Последующее подключение нагрузки к верхнему каналу сопровождается выбросом тока, из-за остаточного заряда С1, даже при выключенном ШИМ. Именно включение VT3 вызывает этот всплеск, с которым я и пытаюсь бороться. А нужно, что бы все импульсы начинались от нуля при контролируемой скорости подъема напряжения.
-
25 minutes ago, Herz said:
какое "второе плечо" было выкинуто?
Наоборот, оно было добавлено в данном топике.
On 10/6/2020 at 8:57 AM, Alex-lab said:On 10/6/2020 at 4:00 AM, ded2016 said:А почему вы не хотите выкинуть
Так и есть в оригинале. Нет смысла питать отрицательное плече той же амплитудой, что и положительное
"В оригинале" - имелось ввиду в прошлой версии, которая тут не фигурирует. То есть опробовано, и не удовлетворило. Плечи пришлось разделить. Потому что:
On 10/6/2020 at 8:57 AM, Alex-lab said:Питать низкое с высокого плохо из-за низкого К.зап и малого количества ступеней регулирования.
В целевом процессе положительные импульсы 500-600 В, а отрицательные 50-150 примерно.
25 minutes ago, Herz said:И в чём смысл ШИМить именно верхние ключи?
ШИМ используется для того, что бы задавать форму импульсов (произвольную). Хотя может я не понял ваш вопрос тут.
-
1 minute ago, Herz said:
соответствует реальности или нет?
Соответствует. Кроме диода после L1, он только в моделировании. Дорисовал только снабберы и TVS.
-
4 hours ago, Baza said:
22н или 33н и сдвинуться вниз по частоте
Это совершенно не значительно сдвинет частоту, реальный эффект получается если поставить 500нФ. Но даже 100 уже много из-за всплеска.
-
Ну вот, наступил день теста. После замедления отпирания транзисторов, прибор проработал аж целых 27 минут. Без нареканий. Однако, течение целевого процесса таково, что рабочее напряжение плавно возрастает для обоих полярностей. И по достижении некоторого критического уровня, опять произошел пробой транзистора VT3. Немного обновил схему.
При моделирование в LTspice с учетом подачи ШИМ сигнала на L1C1 фильтр (раньше моделировал DC) обнаружил, что фильтр без нагрузки образует последовательный колебательный контур с повышением напряжения примерно в два раза (А это уже сильно больше Uкэ 1200В). Частота резонанса около 90кГц, а рабочая частота ШИМ 100 кГц (50 на трансформаторе).
Есть ли какие-то не сильно диссипативные способы подавить резонанс в контуре? Поставить TVS вряд ли получится, закипит. Пробовал моделировать с диодом между L1 и C1. Результат не однозначный, первый всплеск остается, зато потом колебания быстро гаснут.
-
On 10/17/2020 at 9:50 PM, iiv said:
запатентуйте в США, цена вопроса около 500 бакс
Это может быть для резидентов. Для не резидентов только через поверенных.
On 10/17/2020 at 11:01 PM, Милливольт said:Ну а штатовский патент может быть только в том случае, если там в качестве владельца присутствует гражданин юэсэй, а в качестве изобретателя - слэйвз или иной недопримат (см. соотв. ихние документы).
Это не так, но подать заявку нужно через поверенного. Так наверное во всех странах, по крайней мере во всех, основных. А так да, можно пойти через национальный патент, потом его в течении года перевести в иностранный с исходным приоритетом.
2 hours ago, SVNKz said:Зарегистрировать эффект как открытие очень сложно
Если это действительно открытие, то автор уже его "зарегистрировал" выложив препринт. Однако, препринт может помешать патентованию. В некоторых странах дают 1 льготный год для патентования. В других вообще нисколько, все опубликованное до входит в уровень техники автоматически.
-
1 minute ago, jenya7 said:
константу всегда можно выбросить
Лично вам точно можно. Разрешаю.
-
Just now, jenya7 said:
TIM_TimeBaseStructure.TIM_Period = 250; //4kHz update interval
Вот тут.
-
1 minute ago, jenya7 said:
не вижу где dt вступает в игру.
Там где идет инициализация таймера. Задается значение регистра CCR или ARR.
-
1 minute ago, jenya7 said:
вынести из формулы ее можно и отбросить.
Вы определите, что по вашему значит отбросить. Для меня это заменить нулем. Это сделать нельзя.
-
Just now, jenya7 said:
отбросить как постоянный множитель/делитель
Что значит отбросить? Вы обязаны ее учесть в соответствии с формулой. Просто если она для всех шагов одинаковая, можно учитывать один раз в самом коэффициенте.
-
Just now, jenya7 said:
а где вычисляется dt? не в самой ф-ции ПИД регулятора?
Это не важно. Может и в функции регулятора, если дельтаТ переменная величина. А если она постоянна, то она задается другими элементами реализации. Например генератором равных интервалов. Ввиду линейности интеграла и производной, постоянный коэфициент можно выносить из под знака интегрирования/дифференцирования и включать сразу в коэффициент. Если же интервал меняется, тогда нужно вручную умножать на дельта Т каждый шаг регулирования. Но на практике я такого не встречал. Может быть в старые времена аналоговых или медленных цифровых система это было актуально. Тут корифеи подскажут.
-
1 minute ago, jenya7 said:
регуляторе который я выбрал
Вы еще ничего не выбрали. Взяли только часть расчета поправок, а времязадающую часть проигнорировали.
-
1 hour ago, jenya7 said:
то есть регулятор нужно запускать по таймеру и вносить в вычисления временную дельту
Можно и не по таймеру, важно, что бы этот факт (время между текущим и прошлым измерением) был учтен. На практике обычно эта дельта Т постоянна и входит в коэффициенты Ки и Кд.
-
6 hours ago, jenya7 said:
это вобщето планируется как универсальный ПИД. какая разница от какого датчика я получу цифру
Разница есть. Суть в том, что в системах с обратной связью необходимо оперировать замкнутой петлей ос, учитывать все ступени прохождения сигнала, включая исполнительное устройство, датчики и т.д. Поэтому, универсальных регуляторов не существует. Только регуляторы конкретных систем. Причем учитывать не только по параметрам интенсивности, но и по временным (частотным) характеристикам.
-
16 minutes ago, Zuse said:
каким может быть остаточное напряжение на C1+ в момент открытия VT4.
Около 900В.
17 minutes ago, Zuse said:тогда звон, возникающий на паразитных индуктивностях во время разряда C1+, имхо, может вызвать перенапряжение на VT3
Это странно, ведь в верхнем ключе есть диод, и напряжение не должно подниматься выше питания.
Пока полноценно испытать не получилось. Работаем неделю через неделю на каждого приходится по два дня в лаборатории в месяц.
-
4 hours ago, ded2016 said:
А почему вы не хотите выкинуть
Так и есть в оригинале. Нет смысла питать отрицательное плече той же амплитудой, что и положительное, там напряжение всегда меньше половины первого (причем сильно меньше), а ток желательно иметь побольше. Питать низкое с высокого плохо из-за низкого К.зап и малого количества ступеней регулирования.
Но конденсаторы в затворах вроде помогли. Первичные испытания прошли вроде нормально. Будем набирать статистику.
-
53 minutes ago, wim said:
траектория переключения транзистора в координатах V-I находится в пределах ОБР
Да, находится в ОБР. А до замедления действительно, рабочая точка выходила за пределы.
-
11 minutes ago, ded2016 said:
В L2 накопилась энергия. По какому пути она замыкается? Через транс, однако, вот этот хвостик вы и видите. Вам, на мой взгляд, не хватает обратного диода для этого дросселя.
Я понимаю, о чем вы говорите. Но ток L2 течет через полуобмотки трансформатора встречно, взаимно уничтожая поле в сердечнике. Поэтому трансформатор можно не учитывать, а добавка диода на среднем выводе вряд ли что-то изменит. Кроме того, такое включение часто используют в сварочниках без доп. диодов.
-
13 hours ago, borodach said:
адаптируйте технологию под свою задачу
Я этим и занимаюсь. Но бесперебойники слишком далеки от моих потребностей по всем параметрам. Так же как и аудиоусилители.
-
Моделирование в LTspice показало, что если зашунтировать затвор емкостью 47нФ (затворный резистор 47 Ом), то пик тока ограничится величиной около 10А, что более чем допустимо для транзистора. Рассеиваемая мощность, тоже весьма скромная получается, около 12Вт (на запредельных 5кГц, которых никогда не будет). Есть ли у этого решения какие-то подводные камни?
7 hours ago, Plain said:Вы продолжаете многолетнее изобретение велосипедов.
Так точно, только не велосипедов, а "не имеющих аналогов" инновационных приборов.
Все прошлые проблемы успешно разрешились.
-
16 minutes ago, borodach said:
рисует высоковольтный полупериод синусоиды амплитудой 300В, а второй каскад - мост - коммутирует её с частотой 50Гц в нагрузку. Там нет электролитического конденсатора после выпрямителя.
Да, по сути тут тоже самое, но в UPS равенство полупериодов и симметричная нагрузка. У меня же не симметричная как нагрузка (электрохимическая ячейка), так и импульсы. Кроме того, т.к. в UPS синусоида с довольно длительным снижением напряжения до нуля, все успевает разряжаться и следующий период начинается с близко к нулевому потенциалу, даже если там повесить емкостей.
Если УМЗЧ вы имеете ввиду в активном режиме, то тут это не пойдет по понятным причинам.
Может ли тут помочь замедление открытия транзисторов, путем увеличения совпротивления затворных резисторов? Частоты выше 1-2кГц не предполагаются, то есть если он откроется за 10-20 мкс, вполне приемлемо для процесса. Но спасет ли это транзисторы?
Выбивает верхний ключ
в Силовая Преобразовательная Техника
Опубликовано · Пожаловаться
Для предотвращения этого, ШИМ выключается заранее, только после задержки в 4 периода, происходит переключение полярности.