=AK=
-
Постов
3 278 -
Зарегистрирован
-
Посещение
-
Победитель дней
5
Сообщения, опубликованные =AK=
-
-
5 hours ago, SAVC said:
Могу предположить, что поверхность отличают от основной массы материала обрывки молекулярных связей основного полимера.
Плюс к этому, эти обрывки (ионы), если оторвать их от основного материала, могут двигаться по поверхности. В толще материала они связаны, а по поверхности могут ползти под воздействием поля.
Очевидно, механизм напоминает коронный или темновой разряд в воздухе. С той разницей, что воздуха много, продукты распада в воздухе сами рассасываются, взамен поступает новый воздух. А в щели между двумя слоями диэлектрика новому материалу взяться неоткуда, он только деградирует.
В масле, поскольку оно "прилипает" к поверхностям хорошо, под воздействием поля идет движение самого масла, образуются потоки и течения, а поверхностные эффекты на этом фоне совсем незаметны.
-
1 hour ago, Vadim_nsk said:
Согласен, по печатной плате там 3.85 мм. У меня в качестве AC/DC преобразователя используется вот такое изделие
Так вот, тут по разводке с обеих сторон видно, что сетевое напряжение соседствует с выходным далеко не на 4 мм, учитывая размер самого изделия. А у себя я пошел на такое сближение, когда понял, что я не могу выполнить исходные условия на двухсторонней печатной плате, пришлось уплотнять.
В даташите на ACS712 они в качестве примера запостили стандартный футпринт из IPC7351. Но с Allegro и взятки гладки: там, где человек не может коснуться токоведущих цепей, требования в 4 мм нет. Они же не знают где вы будете их изделие применять. Ничто не мешает подправить футпринт, чтобы получить требуемые 4 мм.
Ну а в Китае европейские стандарты на безопасность не работают, они чего угодно могут накуролесить.
QuoteВо-первых, это самый быстрый АЦП на шине I2C, что я нашел
Возьмите мелкоконтроллер, в котором есть АЦП и I2C slave, какой-нибудь PIC16, например.
-
э
22 hours ago, Vadim_nsk said:JLCPCB попросил за мои платы 4144,76р плюс 1299,13р за доставку. У кого-нибудь есть варианты подешевле? Размер платы 205*175. В ней 10 отдельных плат.
Непонятно зачем вы сразу взялись заказывать ПП. У вас проект пока что очень сырой, наверняка же вы пока что на макетах ничего не отработали. Купите модуль Wemos или NodeMCU и начните писать на нем софт; постепенно прикупайте модули датчиков, расширителей, добавляйте свои узлы на макеткаx. Oбъект управлениия можно имитировать симулятором, питающимся от 12В, чтобы на столе сетевого не было. Пока макет на столе не заработает, заказывать ПП рано. По ходу написания софта и отладки макета вы еще передумаете и переделаете все сто раз, сами потом удивитесь, наколько изменится ваш проект.
-
1 hour ago, Vadim_nsk said:
Но вы видели корпус микросхемы ACS712xLCTR-05B ? Там невозможно обеспечить озвученные стандартные 4 мм.
Почему вы так решили? Ширина пластмассового корпуса 3.9 мм, плюс к этому есть толщина. Расстояние между контактами на одной и другой стороне по поверхности пластика гарантированно больше 4 мм.
Вы в своем "анализаторе потребляемой мощности" два канала измерения тока и два канала измерения напряжения 50 Гц подаете на АЦП ADS1115, у которого максимальная частота преобразования 860 SPS. Это никуда не годится. Если делать хотя бы 20 измерений за период, время преобразования АЦП должно быть порядка 25 мкс, но лучше еще меньше.
-
5 minutes ago, Vadim_nsk said:
Почитал немного про SoftAP. Если я правильно понял, в этом случае устройство будет выглядеть как точка доступа с некими параметрами подключения (логи, пароль), примерно так приходят китайские модули на базе ESP32. Но как мне кажется, к устройству то я подключусь, а вот оно при этом в инет не выйдет и другие устройства также надо будет к нему цеплять, чтобы их данные были видны всем. Если это только для первичной настройки...
Это все давно сделано. Если программировать ESP8266 в среде Ардуино, там есть готовые библиотеки для первичной настройки. Прицепляете мобильник к SoftAP, заполняете пля SSID и пароль, после этого устройство переключает режим и подключается к обозначенной сети.
QuoteСейчас не помню где это находил, но находил норму по току 2 мм и по интервалу 2 мм по поверхности без зеленки.
Забудьте это как страшный сон. 4 мм изоляции по поверхности ПП - это абсолютный минимум. Читайте стандарты, а не всякую любительскую хрень в интернете.
-
JLCPCB самый дешевый. Непонятно зачем вам 10 плат заказывать. Небось, наплодили всякой ненужной ерунды. Вот, к примеру:
QuoteДисплей служит по меньшей мере для отображения IP-адреса устройства и текущего локального времени. Также, базовый интерфейс должен обеспечивать возможность выбора Wi-Fi точки доступа и ввода логина и пароля для авторизации. Остальной функционал можно реализовать посредством WEB-интерфейса.
"Скрипач не нужен" (с). Сделайте SoftAP, подключитесь к модулю мобильником и отображайте на мобильнике все что вам хочется.
USB мост зачем-то поставили на плату процессора. Зачем он вам там, место на плате занимать? Вы же не используете USB в рабочем режиме, только при отладке. Вполне можно обойтись копеечным внешним USB-UART мостом, купленным на Али.
В ваших силовых модулях не видно достаточного изоляционного промежутка между сетевым напряжением и низковольтной частью. По поверxности платы зазор между токопроводящими цепями должен быть не менее 4 мм, желательно - 6 мм.
Если вы ожидаете, что кто-то проверит ваши схемы, то выкладывайте их в PDF.
-
5 hours ago, syoma said:
Да, умный дом можно сделать на KNX и он будет рабочим и распределенным - я не отрицаю. Но посмотрите на инструкции к этим устройствам, конфигуратор - там целая экосистема, каждое из устройств работает по сложной программе и имеет кучу параметров под любое применение и на разработку софта там потрачено кучу денег. Осилит ли простой разработчик это? Я думаю, нет.
Вот пример недорогой распределенной любительской системы: https://github.com/akouz/HBus
-
24 minutes ago, Herz said:
А вот Dowsil 3140... Ну, прилипнет. Ну, ещё один слой ПП, грубо говоря. Дальше - та же проблема, Вам не кажется?
Пробой по поверхности и пробой диэлектрика - две большие разницы. Если прилипнет, то пробоя по поверхности больше не будет, а сквозь диэлектрик надо порядка 20..50 кВ на миллиметр.
QuoteМожет, дело в самом текстолите (его поверхностном слое)?
Механизм разъедания, как я понимаю, состоит в том, что поверхность под воздействием поля деградирует и становится проводящей. Из-за этого расстояние между электродами уменьшается, поле увеличивается, а химикаты из деградированного участка способствуют разъеданию следующего. Наверное, надо было ПП в ультразвуковой ванне мыть прежде чем заливать силиконовой резиной.
-
12 minutes ago, Herz said:
Непонятен этот момент. Под резиной на плате? Туда воздух попал как-то?
Нет, воздух был удален до того как резина застыла. Она застывает сутки, после заливки резиной сборка примерно час была выдержана под вакуумом. Все пайки были сделаны "кругленькими", чтобы не было напряженности поля на остриях и заусенцах. И все-таки как-то проело.
Как я помню, еще одна ошибка была в том, что эти 10 см были по поверхности ПП по прямой. Надо было сделать в ПП пропилы, чтобы их залило силиконом. Это и просто удлинило бы путь, да и куда-то вбок вряд ли стало по поверхности проедать.
Сейчас я бы пожалуй для начала залил поверхность ПП тонким слоем Dowsil 3140, потому что он отлично прилипает к чему угодно. А уж потом все вместе залил двухкомпонентной силиконовой резиной.
-
On 6/17/2020 at 7:14 PM, Orc190 said:
Пытаюсь разработать высоковольтный трансформатор для рентгеновского аппарата.
Нужно получить из постоянки 350В переменку 25кВ и ток до 50мА. Частота 50кГц.
Я с высокими напряжениями работал более 25 лет назад. Делал регулируемый блок питания 50 кВ 2 мА, а также модернизировал Сименсовский блок питания для рентгеновского аппарата: заказчик хотел попробовать использовать рентгеновскую трубку с сеткой, поэтому я добавлял к катоду источник смещения для сетки (анод был, стественно, заземлен). Сименсовский БП был залит маслом, свой БП я заливал двухкопонентной силиконовой резиной.
По опыту тех лет, общие рекомендации такие:
1. Обязательно нужно обзавестить вакуумным насосом и к нему заказать/сделать вакуумную камеру с прозрачной крышкой, куда может поместиться высоковольтный блок. Будь то масло или другая заливка, надо подержать ее примерно часок под вакуумом, чтобы вышел воздух. После этого убрать вакуум, атмосферное давление схлопнет оставшиеся пузырьки в ноль.
2. Силиконовое масло предпочтительней, оно меньше насасывает влагу.
3. Как вариант, можно вместо масла заливать двухкомпонентным силиконовым компаундом. После застывания получается силиконовая резина. Недостаток по сравнению с маслом: она очень плохо прилипает к поверхностям, поэтому со временем по поверхности корона может постепенно "проесть" дорожку. У меня был случай когда через пару лет примерно сантиметров 10 по поверхности стеклотекстолита проело. Зато достоинство - в отличие от масла резина не загрязняется со временем.
4. Не надо стараться получить нужное высокое напряжение сразу прямо с обмотки транса. Гораздо выгоднее на вторичке иметь киловольт 5-10, а до нужного напряжения лучше догнать умножителем. Дело в том, что трудно обеспечить достаточную длину изоляции по поверхности каркаса между "горячим" концом вторички и заземленным сердечником. А вот умножитель на печатной плате изолировать намного легче.
5. Вторичка дожна быть секционированной, чем больше секций - тем лучше. Это уменьшает емкость вторички.
6. Феррит надо брать П-образный с круглыми в сечении плечами, на одном плече - первичка, на другом - вторичка.
7. Никаким промышленным высоковольтным щупам верить нельзя, они все врут безбожно. Высокое надо мерять самодельным резисторным делителем, консервативно, с большим запасом по напряжению и мощности, набранным из мощных выводных аксиальных металлопленочных резисторов.
-
18 hours ago, syoma said:
Датчик движения для включения света может легко давать информацию и для сигнализации. Программирование всего этого хозяйства тоже упрощается - вы пишете программу только для одного устройства с "виртуальными" входами/выходами, а не настраиваете и загружаете прошивки в разные модули, даже если изменили какую-то мелочь, но которая затронула связь между ними. Про повышение надежности и скорость восстановления работоспособности я написал выше - не хотите реле, положите центральный контроллер в холодный резерв - то есть выдернули неисправный контроллер из розетки, и воткнули запасной вручную. А что с распределенной системой? Держать в запасе ЗИП из всех вариантов контроллеров?
Для примера рассмотрим распределенную систему, типа KNX или C-Bus. Центрального контроллера вообще говоря нет. Датчики выдают широковещательные посылки в сеть, исполнительные устройства вылавливают из потока сообщений те, на которые они настроены, и в соответствии с этим отрабатывают свое задание. Это принцип "производитель - потребитель", датчики "производят" информацию, исполнительные устройства ее "потребляют". Адреса узлов при этом не используются, информация маркируется наподобие "топиков" в MQTT.
При установке системы на объект никто не меняет программы, программы всех узлов в сети записаны в них намертво. Меняется только конфигурация узлов: настраиваются связи, кто чего слушает, плюс настраивается поведение узлов. Для примера, кнопка настенного выключателя может включать/выключать свет в какой-то цепи, а может только включать - выключит его другая кнопка.
Таким образом, уникальной является конфигурация объекта, а сами узлы в сети типовые. Однотипные могут взаимозаменяться, после замены узла надо подгрузить в него настройки сломавшегося узла.
Система легко модифицируется и дополняется. При установке новых узлов не надо ничего менять в уже работающих, они продолжают функционировать как раньше.
-
On 7/7/2021 at 5:18 PM, Vadim_nsk said:
Пока пробую разместить проект на платформах planeta.ru и talaka.org, но не очень удачно. Данный форум является третьей платформой, где я делюсь своими наработками
"Может, чего-то в консерватории подправить надо?" (с) Жванецкий
-
Обобщенная характеристика - надежность вочдога. Она ничем принципиально не отличается от надежности основного контроллера. В каких то случаях отказ контроллера и вочдога должен быть совместным событием, в других - отказ одного только вочдога приведет к отказу системы приведет к отказу всей системы. Очевидно, именно принятая во внимание надежность вочдога приводила к тому, что ожидаемая надежность резервированного комплекса увеличивалась менее чем на порядок по сравнению с одиночной системой.
4 hours ago, Vadim_nsk said:Угодить всем невозможно. Т.к. разработка ведется на частные и очень ограниченные средства, хочется чтобы полученное решение решало прежде всего именно эти частные задачи, но не ограничивалось ими
Это вполне понятно. Однако находится в определенном противоречии с озвученной ранее декларацией:
"Изначально планировалось проектирование на некоторой открытой платформе, где уже на ранней стадии все желающие могли бы задавать направление проектирования"
Вы уж определитесь, то ли вы свои личные задачи решаете и нуждаетесь в консультациях, то ли пытаетесь сделать открытую систему, то есть, "для всех", абстрагированную от ваших личных проблем. Сейчас я вижу, что скорей всего все сводится именно к первому варианту. Желательно, чтобы это было четко аннонсировано с самого начала, и, соответственно, тогда вам лучше задавать конкретные вопросы в разделе для начинающих.
-
4 minutes ago, syoma said:Quote
Странно такое слышать от электронщика. Это означает, что системы, построенные на релейной логике вообще должны ломаться через день.
Мне еще более странно слышать ваши возражения против общеизвестных вещей. Шкафы релейной автоматики ломались намного чаще, чем современные ПЛК, которые их заменили. Механические АТС были очень ненадежны. В молодости у меня была халтурка: я обслуживал служебную АТС на 100 номеров, сделанную на реле и шаговых искателях. Она ломалась в среднем примерно раз в пару недель. Электромеханические системы как правило на несколько порядков величин менее надежны, чем электронные.
QuoteА еще вы забыли про механизмы отказа реле и предполагаете, что если переключающее реле отказывает, то контакты разрывают все цепи.
Механизмов поломки реле есть великое множество, не надо зацикливаться на каком-то умозрительным и малореальном, и уж тем более приписывать такую идею-фикс другим. Есть гораздо более вероятные варианты, например, у реле могут привариться контакты, вследствие чего оно не сможет разорвать цепь.
И почему вы рассматриваете одно только реле? У вас вочдог, т.е. устройство, в котором есть реле. В вашем вочдоге поломаться может что угодно, а не только реле. С чего бы вдруг ему быть сверхнадежным?
-
3 minutes ago, Intel4004 said:
Фронты приличнее будут выглядеть. Подтяжки на обоих концах длинной линии немного компенсируют емкость линии.
За счет чего? В чем состоит механизм такой компенсации? За счет сопротивления проводников или за счет их индуктивности? И то и другое настолько малы, что влияния 50к заметить будет невозможно.
-
10 minutes ago, Intel4004 said:
SDA - двунаправленный (SCL теоретически тоже), т.ч. на стороне мастера хотя-бы кил 50 надо навесить.
Зачем?
-
3 hours ago, Rodriges said:
Плата с микросхемой датчика и ейной обвязкой была отпаяна от основной платы и вынесена на проводах. Если это всё запаять на место, то прибор работает.
Про обвязку поподробнее, плз:
-- развязывающий конденсатор на плате датчика есть?
-- а развязывающий конденсатор на плате индикатора?
-- подтягивающие резисторы какой величины?
Попробуйте прокинуть еще один провод между землями двух плат.
18 minutes ago, Intel4004 said:Если я правильно помню, то в спецификации от филипс явно сказано, что I2C - внутриплатный интерфейс и в цепях SCL/SDA не должно быть разъемов и проводов.
Если сильно хочется - то во первых нужен кабель с минимальной емкостью(и желательно с экраном), а во вторых подтяжки на обоих концах кабеля.
В спецификации Филипс сказано, что длина проводов I2C может быть до 30 см. На практике работает примерно до полуметра, а если резисторы подтяжки уменьшить, то и до метра.
Подтяжка с двух сторон не нужна, поскольку волновое сопротивление кабеля намного ниже чем минимально возможное сопротивление резисторов подтяжки. Так что согласовать не удастся, пустые хлопоты.
-
8 hours ago, syoma said:
Потому, что я проанализировал свою систему с точки зрения доступности и понял, что единой точкой отказа у меня(привет централизация) является только хаб и пять минут роли не сыграют и следовательно еще один хаб с идентичным софтом, что и центральный, включенный через простейшее Вачдог реле, полностью решает проблему резервирования и повышает доступность моего умного дома до пары девяток после запятой.
При условии что вочдог реле бесконечно надежно и в принципе не может сломаться. Однако более реалистично полагать, что его надежность примерно такая же, как надежность RPi, или даже хуже.
Помню цифры наработки на отказ некого советского управляющего комплекса, который мог работать в обычном режиме и в резервированном. Какой это был комплекс уже не помню, а цифры въелись в память: 10 тыс часов в одиночном и 75 тыс часов в дублированном. Абсолютные значения особой роли не играют, я их запомнил именно потому, что они давали оценку, насколько повышается надежность при дублировании.
Если сравнивать с промышленными системами, то "умный дом" - это не уровень отдельного станка или агрегата, а как минимум уровень цеха, в котором работают много станков. Станком можно и нужно управлять централизованной системой. Но в современных условиях вряд ли имеет смысл управлять всеми станками в цехе централизовано, при помощи одного цехового компьютера.
-
44 minutes ago, syoma said:
Странно, индустриальные системы управления часто как раз не децентрализованы, и трудно сказать, что их делали непрофессионалы.
Отдельно взятая простая система управления всегда централизована, поскольку контур управления в ней один. Его нельзя децентрализовать, можно только резервировать. Вопрос централизации-децентрализации возникает в комплексных системах, состоящих из многих контуров управления. Их можно делать и централизованными, и децентрализованными.
Централизованные проще, они чаще используются в индустриальных применениях. Для защиты от сбоев и отказов обычно в них применяют резервирование. Децентрализованные системы применяют там, где слишком дорого:
-- обеспечивать быстрое обслуживание в случае поломки
-- резервировать
Проще говоря, в индустриальных применениях "денег много", поэтому, то, что обязано всегда работать, - делают многократно резервированным, а то, что не резервировано - может подождать, пока починят.
Для "умного дома" такой роскоши нет и не предвидится. Рынок намного более "бедный", поэтому резервированные системы осилить не может. Надо сделать дешево, но при этом чтобы люди не сидели, скажем, без света несколько дней, пока приедут ремонтники. Для этого рынка наиболее правильное решение - децентрализация и концепция "изящной деградации": поломка любого модуля убивает не всю систему, а только ту ее часть, которой этот модуль заведует.
Для любительских систем нет необходимости делать так же, как профессиональные, которые покупают неискушенные пользователи. В любительской, если что сломалось, - и сам виноват, и сам будешь чинить.
44 minutes ago, syoma said:А Wi-Fi точки доступа сегодня легко дублируются. Вы не знали?
Не знал. Можете рассказать как?
-
1 minute ago, rkit said:
Термостат без датчика температуры это фантастика какая-то
Впрочем, врать не буду, вполне может быть что термостат меряет свою собственную температуру, скажем, термистором. И отключает нагрев пола когда заданная температура достигнута. В любом случае никаких внешних датчиков я не вижу.
-
7 hours ago, Vadim_nsk said:
Система теплый пол, реализованная на одном блоке для двух контуров отопления будет использовать два локальных проводных термодатчика DS1820, прижатых к трубам отопления разных контуров, с дублированием. Работать такая система будет автономно, регулируя температуру теплоносителя по ранее заданной уставке. Например, 24 градуса. У системы регулирования будет еще один, внешний контур ПИД-регулирования с работой по удаленному датчику, роль которого сыграет модуль BE280 подключенный к другому блоку управления приточной вентиляции в одной комнате и не знаю еще пока что будет в другой комнате. Так вот, этот контур по внешним показаниям будет влиять на уставку первого контура. Если температура в комнате растет, уставка уменьшается и блок снова автономно регулирует температуру теплоносителя скажем уже 22 градуса. При отсутствии Wi-Fi согласен, система "зависнет" на устаревшем значении. Но взгляните на существующие системы, там совсем нет внешних датчиков, но есть суточные графики работы. Кто мешает при доступности канала связи запросить суточный график и набрав статистику работать автономно в таком режиме? Вы сами определяете правила игры
Мне трудно понять, зачем вы собираетесь делать так сложно. У меня в ванной теплый пол. Он управляется маленьким стандартным контроллером-термостатом, какой поставили электрики, такой и стоит уже много лет. Никаких датчиков температуры у него, как я понимаю, вообще нет: его нагревательный элемент сам является таким датчиком, поскольку его сопротивление меняется от температуры. Нагревается теплый пол до заданной температуры ночью, по льготному тарифу. Поскольку это ванная, пол бетонный, весь день он остается теплым, немного остывая к вечеру. Чего там надо еще регулировать - ума не приложу.
-
6 hours ago, Vadim_nsk said:
У меня, как возможно вы догадались, два детектора. Один детектирует наличие сетевого напряжения, другой переход через ноль для "вырезания" полных периодов напряжения
Не догадался, мне бы такое и в голову не пришло. И то и другое делается одним детектором.
6 hours ago, Vadim_nsk said:Можно дополнить систему медью в виде Ethernet или CAN и тогда система будет выглядеть надежно, как вы сказали.
Я ничего не говорил про медь. Я говорил про централизованные и децентрализованные системы. Можно и на CAN сделать централизованную систему, не говоря уж про Ethernet.
-
Полностью описание читать не стал, потому что много букв: растекание мыслию по древу и абсолютно ненужная на ранних стадиях разработки детализация при отсутствии внятной общей идеи.
Самоe первое, что надо решить - будет ли система централизованной или децентрализованной. Централизованная проще, но все перестанет работать если отключить центральный контроллер или сервер. Впрочем, сам факт использования WiFi уже подразумевает, что система работает только до тех пор, пока работает WiFi точка доступа. Наверное, в этом самое главное отличие любительских поделок от профессиональных систем: профессиональные децентрализованы и продoлжают работать если любое устройство сломалось, просто часть функционала будет при этом потерянa.
Аргументы в пользу ESP32 довольно слабы. Смартфон можно напрямую подключaть и к устройствам, в которых нет Bluetooth, если они умеют создавать SoftAP. ESP8266 это умеет.
Во всех RF модулях встроенная антенна не должна лежать на материнской плате, под ней должно быть открытое пространство. Модуль надо расположить так, чтобы его антенна "свешивалась" за материнскую ПП, или же в материнской ПП должен быть достаточно большой вырез под антенной модуля. Дело даже не в меди, а в том, что диэлектрическая проницаемость воздуха равна единице, а стеклотекстолита примерно 4.5. Антенны модулей настроены на случай, когда под ними воздух.
On 7/8/2021 at 3:12 AM, Vadim_nsk said:Схема определения наличия сетевого напряжения и момента его перехода через ноль обсуждалась на форуме тут. Там можно найти ответ на вопрос, почему сделано именно так.
Простой, точный и малопотребляющий детектор нуля. Он дает один короткий импульс при переходе сетевого от положительной к отрицательной полуволне. Вдобавок к прочим достоинствам, он не пропускает наносекундные помехи.
-
16 minutes ago, Herz said:
Тогда посоветуйте автору что-то более полезное.
Самая общая рекомендация: стараться читать на английском, поскольку хорошей литературы на эту тему намного больше. Вторая рекомендация - не доверять любой технической литературе, где проглядывают какие-то эмоции; по моим наблюдениям в публикациях хорошего качества любые эмоции отсутствуют напрочь.
Коронный разряд в высоковольтном трансформаторе 350В->25кВ
в Высоковольтные Устройства - High-Voltage
Опубликовано · Пожаловаться
Две важных разницы:
1. Хоть на границе (ПП-компаунд) нет адгезии, но на обоих границах (ПП-праймер) и (праймер-компаунд) адгезия есть, поскольку праймер липнет ко всему. Скажем, DOWSIL 3140 схватывается через несколько часов, но при этом он на ощупь очень липкий. Через сутки, когда он уже "готов к употреблению", его липкость уменьшается, но остается заметной. Наверное, можно подобрать оптимальный интервал для схватывания праймера, после которого лучше всего заливать его компаундом.
2. В зазоре (праймер-компаунд) отсутствуют токопроводящие части, они остались в зазоре (ПП-праймер), где очень хорошая адгезия. Таким образом, все токоведущие элементы оказались покрыты слоем диэлектрика, т.е. праймера, который не так-то легко пробить. Тот же DOWSIL 3140 создает над проводниками и компонентами хорошую изолирующую "подушку" толщиной как минимум полмиллиметра. Поэтому в зазоре (праймер-компаунд) отсутствуют металлические острия, они все укутаны подушкой праймера. А от этих острых частичек, заусенцев и т.д., все безобразие и начинается.