repstosw

Что именно неправильно? То, что там ТРИ земли (корпусная , входная и выходная) - я знаю. Правда, выводы 5,3 не подключал. А входы и землю поменял местами, так как было топологически проще подпаяться. Из рисунка непонятно - распиновка одна, а подключают так, будто центральные выводы сигнальные. Подключил как на рисунке, за исключением того что оставил 3 и 5 в воздухе. Сделал Combline на ФАФ-4Д: Модель: В реальности получилось так: Затухание 0,9 дБ, вместо 0,6-0,7 dB: Вышло лучше, чем на FR4 (затухание было -1,4 дБ). Но длина по-больше.

Пришли эти фильтры. Замерил их АЧХ, S-параметры. АЧХ совпала с фрагментом из даташита, что радует: S-параметры: Файл с S-параметрами фильтра на ПАВ HDF440CS3: HDF440CS3.zip Загнал в Кукс для дальнейшего моделирования: Затухание на 438 МГц: -2,6 дБ. Согласование на уровне -15 дБ. Фильтр пойдёт после МШУ. До МШУ поставлю либо фильтр на микрополосках (пришёл ФАФ-4Д) или ещё поищу модульный. 🙂

Ответная часть - разъём на плату есть в наличии?

Дал объявление в соответствующем разделе о покупке ФЛАН 10 или его аналогов. Нужны технологические обрезки. Попробовал искать - ничего не ищется. Может не там ищу. У Резонита, ПСэлектро в материалах ФЛАН 10 не найден...

В даташите на усилитель(LNA) приведены его S-параметры при заданном токе и напряжения (5V, 65 mA). Полагаю, что если я хочу запитать усилитель другим напряжением 3,3V (даташит это позволяет делать), то S-параметры будут другими, и их придётся снимать VNA. Собственно вопрос: допустим у меня есть целевое значение усиления +6 дБ - это усиление сигнала от антенны, далее через фильтры, согласующие элементы и сам усилитель - ко входу смесителя приёмника. То как расчитать режим усилителя (какой ток должен установлен при помощи резистора), чтобы прокатило согласование по S11 и S22 (не хуже -20 дБ), да и ещё чтобы было ровно +6дБ усиления? Проще говоря, надо расчитать согласующие цепочки на усилитель, а они зависят от режима (ток при заданном напряжении). И от режима также зависит усиление. Как разорвать этот замкнутый круг? Придется эмпирически делать несколько попыток: съём S-параметров, моделирование усилителя, проверка усиления, затем снова съ-ём параметров при скорректированном токе? Или как?

Собирать нужно с libjpeg8, а не libjpeg. Тогда всё собирается очень легко. Оно нужно только для создания/распарсивания хедера + создание таблиц квантования. Можно заранее просчитать все нужные хедеры, иначе возможна утечка памяти при циклическом вызове функций.

Куплю ФЛАН 10 или его аналоги. Минимальные размеры: 50x100, 100x50. Пишите в ЛС форума или мыло: repstosw2018 @ gmail.com

Так вроде ссылка на монографию многослойных печатных фильтров пробегала в этой теме. Для себя пока не вижу перспектив выполнения фильтров таким способом, так как требуется провести N-ое число попыток(каждая попытка - это заказ печатной платы с тратой денег) , прежде, чем найти правильное решение (для моих целей: центральная частота 438 МГц, неравномерность/вносимые затухания в полосе 12 МГц: не более 0,8 дБ, полоса по затуханию -20 дБ: 100...200 МГц). Самостоятельно делать многослойки, увы, мне не по силам. Было бы здорово, если б отряд учёных скооперировался с производителем печатных плат и наладил серийный выпуск полосовых фильтров на радиолюбительские диапазоны: двойка: 144-146 МГц семидесятка: 430-440 МГц Тем более, запросы на такие изделия у некоторого сектора общественности уже есть. Вот, промоделировал для ФАФ4-д со своими требованиями: Задался потерями 0,0018, эпсилон 2,7. Длинный получается. Сюда бы ФЛАН 10 или керамику с эпсилон 40...80. 🙂 Гармониковые моды попытаюсь срезать ФНЧ на сосредоточенных LC. Промоделировать. Я понял, что на микрополосках сделать ниже 0,8 не светит, а паять "трубчатые рояли" не применимо к моим габаритам. И не 433 МГц, а 438. Хочется вот такое исполнение: В этот раз выбрал Interdigital, потому что Combline фильтры, у них добротность зависит от типа применяемых конденсаторов. Если взять компактные SMD-триммеры от Suntan TSC 03, то у них добротность 500 до 10 пФ и 300 до 30 пФ. И затухание в нужной полосе снова безбожно увеличивается. А брать йохансоны - громоздко: Значит будем искать крякнутые версии. 🙂 И прям можно рисовать полоски, подкладывать материалы - и потом смотреть S11/S21 ?

Уже давно нет никакого закрытого инита. По кр. мере, для T113. Есть два варианта: декомпилированный с либы и более обширный на гитхабе - с проверками на типы памяти и с полным дебагом.

Внешне это напоминает обычные катушки индуктивности в экране с подстроечным сердечником. Но как было отмечено выше, не вывозят по затуханию "в пике" -1.5 дБ. Много. Изучил другие монографии Беляева и остальных специалистов. Да... Идея хорошая: вместо одного микрополоска применить несколько близкорасположенных. Получается основная мода съезжает влево - а это открывает уменьшение размеров до 50%, и отодвигает по-дальше вправо гармониковые резонансы.. Вот ещё интересные статьи, которые ищутся: 1. РЕЗОНАНСНЫЕ ПОЛОСКОВЫЕ СТРУКТУРЫ И ЧАСТОТНОСЕЛЕКТИВНЫЕ УСТРОЙСТВА НА ИХ ОСНОВЕ С УЛУЧШЕННЫМИ ХАРАКТЕРИСТИКАМИ (Сержантов). 2. РАЗРАБОТКА МЕТОДОВ ОПТИМИЗАЦИИ ПОЛОСНО-ПРОПУСКАЮЩИХ ФИЛЬТРОВ НА ДВУХМОДОВЫХ МИКРОПОЛОСКОВЫХ РЕЗОНАТОРАХ (Довбыш) 3. МНОГОСЛОЙНЫЕ МНОГОПРОВОДНИКОВЫЕ ПОЛОСКОВЫЕ РЕЗОНАТОРЫ И УСТРОЙСТВА ЧАСТОТНОЙ СЕЛЕКЦИИ СИГНАЛОВ НА ИХ ОСНОВЕ (Лексиков) Основная проблема - в домашних условиях при скудном инструментарии большинство трюков повторить либо затруднено, либо невозможно. Но кое-что удаётся сделать: https://vk.com/@jeer_nanovna-filter1 Автор пишет, что при таком подходе размер фильтра можно уменьшить почти в 1,5 раза. Однако, я нигде не видел программ для расчёта этих фильтров и не только. В монографиях упоминается некий Filtrex32 под винду. Но где её скачать - не нашёл. Может кто знает? 😉 Какой есть софт (бесплатный), который позволяет нарисовать топологию в 3D и получить S11/S21 ? Нужно делать и ДО- и ПОСЛЕ-. ДО делается не сильно узкополосное малым затуханием, и ПОСЛЕ- с сосредоточенной селекцией, на затухание пофиг. Пейджеры не дадут соврать 🙂

Всё больше и больше убеждаюсь, что скоро нужно будет переходить на отечественного сборщика плат. Мои модули 100ASK ревизии 1.1 странно работают: на одной плате пришлось повысить напряжение ядра T113-s3, чтобы он работал на 1200 МГц. На другой - этого не нужно. И как мне показалось (ИК термометра нет) - одна плата греется больше, при прочих равных. Как альтернатива - попробовать платы MYIR с металлическим экраном.

Актуально

Актуально.

Решил смоделировать фильтр на реальных комплектующих. За референс бралась АЧХ фильтра RBP-440+, который тут был уже упомянут. Основные проблемы, которые пришлось решать: 1) Найти производителя, который без лишних ломок делится S-параметрами или даёт SPICE-модели 2) Найти марки и номиналы комплектующих, которые есть в продаже 3) Придерживаться характеристики фильтра, близкой к RBP-440+ Объединяя 1) И 2) И 3) - получил нетривиальную задачу разработки фильтра с минимальным затуханием в полосе "из того, что доступно". Для начала, фильтр на реальных компонентах, расчитанный в Фильтр Солюшенс - достигнуто затухание 0,8 дБ в нужной полосе: Далее, смоделировал этот фильтр в Кукс. Результат вышел похожим на верхний: Потом добавил усилитель QPL9547. S-параметры взял из даташита - оформил их в отдельный файл. Z11 и Z22 усилителя по заявлению из даташита близко к 50 Ом. Получилось вот что: АЧХ сохранилась, появилось усиление S21. Не понравилось унылое согласование - по входу и выходу: S11/S22: -9/-11 dB. Попробовал эмпирически до-согласовать вход и выход усилителя, подобрав итеративно индуктивности и с учётом ферритовой бусины по питанию. Подобрал оптимальные значения элементов так, чтобы S11 и S22 были не хуже -20 дБ. Усиление немного выросло: В даташите на усилитель рекомендуют ставить индуктивность на 18 нГн в цепь питания. Но с такой индуктивностью не выходит нормального согласования S11/S22 и усиление немного падает. Поэтому подобрал ферритовую бусину, которая на низких частотах имеет реактивное сопротивление, а на высоких частотах преобладает активное сопротивление. Все компоненты реальные: На входе усилителя: катушка LQW18AN20NJ00 и разделительный конденсатор последовательно с катушкой GRM2165C1H102JA01 На выходе усилителя: катушка LQW18AN5N6C00 и ферритовая бусина по питанию BLM18AG601SN1 В конце усилителя хочется поставить фильтр ПАВ HDF440CS3(HDF454, Z11/Z22 50 Ом) со следующей АЧХ: Основная проблема - разные марки/номиналы катушек и конденсаторов - приводят к разным результатам АЧХ фильтра и разным затуханиям в полосе. Заказал детальки, как придут, начну собирать...

Да хотя бы - доступность изготовления этих фильтров. Я упарюсь объяснять китайцам стекап печатной платы для этого. Плюс технологическая погрешность топологии платы. И зависимость от времени и от отвественного за исполнение платы: завтра материал поменяется, и всё: эпсилон на +0,1 больше, чем был. И отклонение в VIA не в +, а в -. В общем, удовольствие не из дешёвых: реал "поплывёт" от модели. В той PDF-ке как раз это упомянуто. Ну и S11 в районе -10 дБ меня как-то не радует. Унылое согласование. Придётся много итераций делать: а вместе с ними - многократный заказ печатных плат. А по одной плате не делают, а делают сразу 10 плат минимум. А это - деньги на ветер. Плюс доставка туда-сюда... Плюс экзотические подложки в стеке платы... Ну и не говорю уже про то, что этот фильтр будет не защищён от внешнего электро-магнитного воздействия от других компонент с общей платы. Поэтому дискретный фильтр с собственным экраном предпочтительнее. Вопрос в силе. Кто осмелится предложить полезное?

Это на мой взгляд требования/мои хотелки. А данные такие: коэфф шума приёмника 4.3 дБ, IP3 = -13 дБм, вход 50-омный. Рабочая полоса 430 - 440 МГц, один канал (частота 438 МГц предпочтительна, так как меньше всего шумов) Нужен внешний LNA, чтобы компенсировать потери SPDT-ключа и потери преселектора. Итак, как вывести требования к преселектору исходя из этих данных? Всё это конечно, интересно. Но нужна доступность для физлица в российских магазинах или на али. )))

Требование номер 1 : предотвратить перегрузку МШУ от ненужных сигналов: радиовещание, телевидение в метровом диапазоне, мультиплексы от DVB, сотовая связь на 800-900, 1800+, вай-фай 2400. Ну тоесть - убрать всю муть, которая присутствует в крупном городе и дающая интермоды от своих мощных сигналов. Требование номер 2: затухание в пределах полосы 12 МГц - не более 0,4 .. 0,5 дБ (это ТРИ нужных рабочих канала - использоваться будет второй канал, по центру). Чтобы довести общий коэффициент шума приёмнника до 1 дБ: на ключе(SPDT, переключение антенны на передачу и приём) уже теряется 0,35 дБ, КШ усилителя 0,3 дБ. Остаётся 0,45 дБ - на фильтр собственно. Остальное - величины подавления итп... на своё уcмотрение. Пускай полоса по уровню -20 дБ (ослабление в 10 раз) будет 100...200 МГц. Ну тоесть, сильно узкий преселектор не нужен. Главное, чтобы резал вышеозначенное, и не приводил к ослаблению полезного сигнала более, чем на 0,4...0.5 дБ

Почитал статью. В принципе, ничего нового не открыл. Единственно, понял, что у некоторых запросы на фильтрацию сигнала более скромнее : фильтр 2-го порядка 🙂 На просторах алиэкспресс и в российских магазинах - НЕ найдено... Да и 1,8 дБ в полосе пропускания - это многовато для преселектора перед МШУ. Мне всего-то для счастья надо 0,5 дБ в полосе 12 МГц... А там дальше пусть хоть до традиционных 3 дБ будет по более широкой полосе. Coil64 выдал добротность выше 500 для случая, когда индуктивность в виде прямоугольной 1-витковой рамки из медного провода 1 мм. Там учитывается скин-эффект. К сожалению в ладонь устройство полностью тогда не поместится. А вот керамические монолитные коаксиальные резонаторные сборки - поместятся. За счёт эпсилона керамики доходящего до 80 в отдельных случаях: линейные размеры уменьшаются пропорционально квадратному корню с эпсилона диэлектрика, насколько помню. Отсюдова же и коэффициент укорочения в коаксиальном кабеле. Возможно ли сделать фильтр на чемодане с катушками с посеребренным проводом - монтаж в воздухе, заземление прямо припаиваются к экрану? Непонятно, почему такие "чемоданы" не продаются? Ради прикола посмотрел АЧХ двух настроенных J-антенн, подключенных к анализатору спектра, находящихся параллельно друг другу(одна антенна - передающая сигнал трекинг-генератора, вторая - приёмная : S21 вход ). Антенны прицепил прямо к разъемам спектроанализатора. Результат немного обрадовал, срезались радиовещательные низы и в области ВЧ немного срезалось. Целевая частота - 438 МГц. (нужная полоса на 1 канал: 2,4 - 4 МГц) Лицендрат на СВ-ДВ и в трактах ПЧ. На ВЧ никогда не видел катушек на литцендрате.

Сейчас экспериментирую с фильтрами на дискретных элементах. Катушки делаю проводом 1 мм толщиной. Катушки - квадратная рамка 1 виток. Расчёт индуктивности программой Coil64. Расчёт фильтра - в Filter Solutions 2015. Не получается сделать норамальный скат у ФНЧ - выходит г***о. Скат сильно пологий и рассыпается выше 1 ГГц. К тому же, если частоту среза у ФНЧ приблизить к центральной частоте - появляется "клык", который соизмерим по амплитуде с центральной частотой. При этом S11 и S22 лучше, чем -25 дБ. (замерил VNA) на 438 МГц. Вот ФВЧ получился, скат отличный. А вот с ФНЧ проблема. Фильтр состоит из двух частей - ФНЧ (П-фильтр, конденсаторы по бокам на землю) и ФВЧ (T-фильтр, катушка+конденсатор в центре на землю). Фото фильтра: АЧХ фильтра: Что я делаю не так? И ещё мне непонятно, как сделать катушку на 79,58 нГн, чтобы была минимальная паразиная ёмкость и низкое активное сопротивление (омическое + скин-эффект)? Ну и конденсатор 1,273 пФ не внушает доверия. Не будет эта цепь в реале правильно работать, так как элементы не сосредоточены нифига. Поэтому только микрополоски.

На 400... 500 МГц можно ли применить схемы МШУ с умножением добротности? Это когда усилитель охвачен небольшой ПОС, часть сигнала с выхода возвращается на вход: но при этом ещё не генератор. Что с линейностью у таких умножителей добротности? Если таким методом можно компенсировать затухания контуров, при этом линейность не страдает, то почему бы и нет?

Сделал запрос. Ответили. Сделать кастомный фильтр могут. Цена очень космическая и срок изготовления пол-года (большая очередь). Тут уже химиком становиться надо 🙂 Как нанести серебро на внутреннюю и наружнюю поверхность керамической заготовки? А то читал очень унылый способ - использовать закрепитель с Ч/Б фото - так там оно окисляется из-за воздуха и уже не серебро. А на фотках оно аж блестит и не окисляется почему-то. Я думаю ,что цены будут примерно тех же самых космических масштабов, что и в "Филин". Так что только искать среди существующих, или делать самостоятельно.

Выдаёт кучу керамических фильтров тракта ПЧ 🙂 Точно будет так: ceramic coaxial resonator. Очень интересная штука - за счёт большого эпсилон керамики в разы уменьшаются габариты. Подскажите где можно такие заказать на 300...500 МГц. Ничего не нашёл.

Выпаял с телефона фильтр. Похож на коробку с тремя отверстиями: Посмотрел АЧХ, довольно неплохо - затухание 0,3 дБ на 1830 МГц. Плюс второй резонанс - на почти удвоенной частоте: Полагаю, что такие фильтры существуют и на 400 ... 500 МГц. И потерь должно быть меньше. Размеры будут больше, но не такие огромные как у полноразмерных резонаторов. Подскажите, как называются такие фильтры, их структура?

А как вывести оптимальный критерий между затуханием в полосе и затуханием вне полосы? Я бы предпочёл меньшее затухание в полосе и довольствовался -20...-40 дб вне полосы. А то так можно только 1 канал оставить. Тем более для OFDM нужен 3-х кратный запас по полосе: это 12 МГц. Но я выбрал 200 МГц на -20 дБ. Всё что уже - влечёт большие потери

0.9 dB >> 0.09 dB, ссылку приводил выше. Вот ещё вспомнил про резонаторы Жутяева - их сделать проще: скоба на некоторой высоте над платой. Воздушный плоский резонатор с малым полем рассеивания. У воздуха, к счастью, нет тангенса угла потерь (?) ЕМНИП 🙂 И на FR4 здесь уже фиолетово, насколько я понимаю, так как подстроечные конденсаторы из керамики (Q=500) и резонаторы на воздушном диэлектрике. Можно оформить всё в виде модуля и запаять герметично крышкой ))