Перейти к содержанию
    

repstosw

Участник
  • Постов

    2 582
  • Зарегистрирован

  • Победитель дней

    2

Сообщения, опубликованные repstosw


  1. 1 hour ago, serega_sh____ said:

    Сложно Вам посоветовать какую то одну самую самую, так как непонятен Ваш уровень знаний. Посоветуешь простую - скажете детский сад... (например Изюмова. Элементы СВЧ тракта, или Айсберг. Радио это очень просто"). Посоветуешь умную - не поймёте и опять не понравится.

    На основании чего вы делаете такие выводы?  Мы с вами где-то ранее пересекались?

  2. 1 minute ago, sasamy said:

    ваших там два бита дернуть, остальное цельнотянутое из наработок линуксоидов,

    Хорошо сотрясать воздух, когда задача решена.

     

    1 minute ago, sasamy said:

    причём вы это продаете и так как я не покупал ничего взять оттуда не мог,

    А вас это как-то задевает? Или что?

    Я продаю своё потраченное время и трудозатраты на адаптацию кода, плюс доработки.  Кому не нравится - проходим мимо. Вот и всё.

  3. 7 hours ago, Obam said:

    Ну и справедливости ради, не велено на Среднерусской возвышенности 14 поколение, слушайте ваши любимые "Валенки" пользуйтесь "эльбрусом".

    Если бы Эльбрусы...  Но всё заканчивается, ещё и не начавшись такими вопросами:

     

    1) кто вы и кого представляете?

    2) вышлите нам реквизиты своей компании

    3) для чего вам это нужно, что разрабатываете?

    и ещё до кучи песен с пляской ДО- и ПОСЛЕ- оплаты счёта.

     

    Даже цены не пишут, только по запросу.   Почему всё так тухло в этом сегменте?  Причём, лет 10 назад было всё тоже самое. Ничего не поменялось.

     

    17 hours ago, jcxz said:

    Давно заметил - чем дальше "прогресс" -> тем тормознее и монструознее становятся программы. Причём - решающую ту же самую задачу, что раньше, не лучше не хуже, но ресурсов сжирают уже кратно больше.

    Юнити игра "крестики-нолики":  1 Гигабайт непонятно чего.   Зато быстро и кроссплатформенно.  Тыкающее в дисплей поколение осваивает "на ура".

    4-я промышленная революция.

  4. Сделал калибровку "щупалец", если это оно.  Только в режиме Open. Short не делал.

    Определилась длина щупалец, их затухания и коэффициент укорочения.

    1.thumb.jpg.cde07698f7cb7295704a3ff0010811b0.jpg

     

    Вроде бы - подъём АЧХ справа в области около ГГц стал меньше:

    2.thumb.png.dc553687c1ee50e0391807f245ca156a.png

     

    По сравнению с предыдущим результатом:

    hdf440_2.png

     

    Импедансы с включенным де-эмбидингом:

    3.thumb.png.ee7a32cc5066ca47e637f5b1c5ff6f5d.png

     

    Хотя, точно не уверен что галочка вкл/выкл.  деэмбидинга влияет на АЧХ.   На импедансы - очень влияет.

     

    Ещё бы кто нормальную инструкцию на русском выпустил, чтобы понять базовые принципы съема S-параметров с VNA, учитывая длинные провода и прочее.

  5. 17 hours ago, sasamy said:

    тут любят простые SoC типа t113

    Один фиг, что A13, что V3s, что T113-s3/4, что T507 и другие  - они все однотипные.   Отличия в периферии.   Ядра стандартные: Cortex ARM, RISC-V, HiFi4.

    Нету простых и сложных здесь.  Всё сложное.

  6. 12 hours ago, serega_sh____ said:

    Я уже перестал понимать потуги ТС. Что-то пишет, но ясной цели не вижу. Просто набор движений. 

    Researching & Development...  Development & Researching...  

    Ищу наиболее подходящий для себя вариант:  делаю фильтры, пробую готовые.

     

    14 hours ago, Aner said:

    С калибрвкой разобрались? Есть у вас там все, чтобы учесть кабель и др.

    В процессе.  Немного впал в ступор, потому что у меня огрызки только с одной стороной заканчиваются разъёмами, при этом ещё нужны переходники - так как они с векторником имеют одинаковый пол.  А с другой стороны просто контакт - распушил кабель.  Делать с обоих сторон разъёмы на кабель - это финансовый развод - тогда ещё и на плату с ПАВ надо будет ставить.

    Мой план действий таков:

    1) Создать кит порта 1 - откалибровать с огрызком кабеля в двух случаях:  замкнутый и разомкнутый.

    2) Аналогично - кит порта 2 со своим огрызком кабеля - так же: КЗ и ХХ.   Огрызки строго говоря, разной длины, поэтому каждый огрызок кабеля использовать со своим портом.

    3) Далее  - применить поправки на этих портах, и заново измерить S-параметры ПАВ фильтра

    4) Попробовать разделить земли ПАВ фильтра, как тут писал rloc,  посмотреть разницу

     

    P.S. Хотя Китай не парится - ставит эти фильтры на платы и через 50-омные линии передач - и сразу на разъёмы:

    1.jpg.1c33d14b58c13c42651cfc5cce494af8.jpg

  7. 17 hours ago, sasamy said:

    ну и очевидно почему тут любят простые SoC типа t113 - с ними ещё можно покричать "у меня барметаллллле, пыщ-пыщ", только толку от этого никакого

    Ну как это "толку никакого" ? 🙂

    А здесь что по-вашему:

     

    Ваши затаскивания моих изменений(получены в baremetal) в Линукс:

     

    Так что не надо наезжать на тех, кто в baremetal работает. :russian_ru:

     

    10 hours ago, mantech said:

    Так вот и дело то в том, придумал интел проц 14 поколения, а кроме игроманов он нафиг не нужен, так и зачем его покупать?

    Вы на gamedev.ru  сходите - в раздел железо.  Представляете, сколько там бурных оваций игровых хомячков пользователей новых процов и видеокарт, которые по сути - проприетарный чёрный ящик, но дарят радость "чисто от пользования".  Деградация школия налицо, одним словом. :biggrin:

  8. 32 minutes ago, alex-sss said:

    Пример характеристики коэф. отражения ПАВ-фильтра производителем, который приводит данные в своем ds.

    Ваши согласующие педали в виде LC элементов возле ПАВ фильтра - тоже вне полосы пропускания будут иметь сопротивления, отличные от 50 Ом.  Ничего удивительного.

    Речь шла об импедансе фильтра в полосе пропускания.

    Мой фильтр очень близок к 50 Ом @ 438 МГц - без всяких  согласующих педалей.

    hdf440_1.png

     

  9. Открою страшную тайну.   Фильтр ПАВ, с которым ведутся эксперименты и с которого ранее снимались S-параметры и АЧХ, - в даташите объявлен как 50-Омный.  Поэтому:

    1) На вряд-ли кабель может трансформировать значимо импеданс

    2) На вряд-ли там большие переотражения

     

    Причина сего поведения найдена: сифонит кабель на излучение и его концы, подпаянные к фильтру ПАВ.   Немного изменил топологию - стало всё более правдоподобным.

    На счёт аттенюаторов - они новые:  с пылу с жару.  Без пыли и грязи в местах соединения.  Проверял их с помощью VNA: всё строго по центру диаграммы Смита.

  10. 19 hours ago, Raven said:

    JTAG не разведен?

    Нет.  В то время смысла в нём не было никакого.  Стоимость JTAG на несколько порядков больше стоимости платы.

    Да и обычно отладки по UART и Runtime Debugging  хватало всегда. ИМХО.

  11. Проделал некоторые опыты.

    1. Соединил передатчик с приёмником через цепочку аттенюаторов: 40+30+20+10 дБ = 100 дБ.  Нашёл минимальный уровень сигнала с передатчика, при котором пакеты в приёмнике приходят целые.  Аттенюаторы соединены между собой и с приемником и передатчиком через SMA-разъёмы.  Аттенюаторы фирменные - всё заэкранировано.

    2. Добавил ПАВ фильтр с затуханием -2,7 дБ на рабочей частоте - после передатчика и перед аттенюаторами.  Фильтр ПАВ подключен кабелями по 8 см. каждый, возле портов фильтра - ферритовые бвтулки на кабелях.   Получилась та же мощность передатчика при которой пакеты на приёмник приходят не битыми.

    3. Добавил ПАВ фильтр после аттенюаторов и перед приёмником.  Ситуация изменилась:  пришлось увеличивать мощность передатчика до -2 дБм, чтобы пакеты на приёмник приходили целыми.

    Картинки ниже:

    1.jpg.e3d2cf8a406d7af8da4cf1030161d66f.jpg

     

    Собственно, вопросы: 

    1) Почему в случае (2) не потребовалось увеличивать мощность передатчика, чтобы компенсировать потери фильтра?  Означает ли это то, что сигнал пролез в обход фильтра какими-то паразитными путями?  

    2)  Почему в случае (3) наоборот, пришлось на 5 дБ повысить мощность передатчика,  хотя потери в фильтре всего 2,7 дБ ?   Означает ли это то, что нелинейность АЧХ фильтра всё-же, частично гробит MER  сигнала и его  потребовалось компенсировать - в данном случае подъёмом мощности на 2,3 дБ свыше затухания фильтра?

     

    Сигнал OFDM (базовая модуляция BPSK), полоса 2,4 МГц, скорость 200 кбит/c, полезный пакет данных 2047 байт. Завяленно чутьё приёмника в этом режиме: -109 dBm.

  12. 12 minutes ago, Aner said:

    Вопрос: это какая часть от измеряемой длины волны?

    Невозможно ответить на этот вопрос.  Потому что делается SWEEP по частоте - от 10 МГц до 1 ГГц.    Не на одной частоте, а ОТ и ДО с шагом 100 кГц.

    12 minutes ago, Aner said:

    А кабель это распределенная по длине комплексная компонента, учитывать нужно?

    И как сказать управляющей программе VNA, чтобы учитывала?

    И почему последние графики выглядят сносно - АЧХ и S** ?  Если бы что-то не учитывалось - была бы лажа.  А нет... я вижу вполне адекватное отображение.

  13. 11 minutes ago, Aner said:

    Часть калибровки в норамльных VNA это обязательный учет кабеля и его параметов, хотя бы длины, погонного или коэфф укорочения. Как тогда мерить задержки, фазу? У вас какая четьверть длины волны?  ... вот и прикиньте что будет в вашем волноводе с вашими модами.

    Какой тип калибровки надо запустить, чтобы при измерениях учитывались длины кабелей?

    Два кабельных отрезка - с одной стороны SMA-разъём, с другой - просто распаянный хвостик по 5 мм - к нему подпаиваются фильтры и прочее.

    Что и как надо соединить и откалибровать, чтобы при измерениях эти два обрубка учитывались?

     

    image.png.7c50963258984f360ae3a8028ef7daf2.png

     

    Какое из них?

  14. 1 hour ago, alex-sss said:

    подводящие кабели, я так понимаю, не учитываются при измерениях, т.к. не реализована функция port extension.

    Не совсем понял этот момент.   Зачем кабель учитывать в измерениях?   Это же волновод.  У него волновое сопротивление 50 Ом.  Столько же и у портов VNA.  Значит, когда подключаю конец кабеля к фильтру ПАВ кабелем - считаю, что виртуально подключил фильтр к VNA кратчайшим способом.    Затуханием в кабеле пренебрегаем - там 8 см длина всего.  Погрешностью волнового сопротивления тоже.

    VNA откалиброван:

    Port 1:  Load, Short, Open

    Port 2:  Load, Short, Open

    SOLT:  Load/Load,  Cable

     

    ИМХО учитывать кабель - это уже перебор.

  15. 3 minutes ago, alex-sss said:

    Для правдоподобных результатов нужно на нормальной оснастке измерять, а не по воздуху, подводящие кабели, я так понимаю, не учитываются при измерениях, т.к. не реализована функция port extension.

    Я доволен тем результатом, что получился в последний раз. Но меня пытаются убедить в существовании подъёмов на 900+ МГц.  Честно говоря, мне до лампочки что там после 900 МГц, так как первый фильтр до МШУ это всё уберёт, ну и про сам трансивер не забываем.

    А оснастка скорее всего влечёт за собой де-эмбиддинг, есть такая опция в VNA, пока не разбирался с ней.

    А вообще, если в СВЧ уходить с головой, то можно назад и не вынырнуть. Конечная цель - сделать задуманное, а не навсегда застрять в СВЧ.

    • Thanks 1
  16. 1 hour ago, mantech said:

    А вот это как вообще применять? Вертел в голове, как мартышка и очки и никак не складывается

    🤣 Забавно рассуждаете 🤣🤣

    Я тоже не могу понять, когда вижу слот PCI Express на таких платах.   Это что, получается Писюк в Писюке? Такой культ IT-хипстеров? 😂

     

    1 hour ago, mantech said:

    Вот что я должен вставить в эти мелкие разъемы? Сначала думал, что т.к. там 40 пин, то он совместим с ледовскими матрицами 40-пинками, да хренушки там, вообще ничего общего

    Тоже непонятно.  Особенно когда делал Serial RGB, а освобождённые выводы пускал на второй SPI.   Делал кабель - переходник - плата - второй кабель - переходник...   Оверхед жуткий, но по-другому никак для макета/эксперимента.

    Смысл в этих платах полностью теряется, GenaSPB агитирует свои разводить платы...

  17. 1 hour ago, rloc said:

    По затуханию ближе к нормальной работе. Немного поэкспериментировать с входным/выходным согласованием и более качественным подключением, может без подключения корпусной земли. Не видно как разделан кабель. Если с распусканием оплетки, то плохо, нарушается волновое сопротивление. После снятия внешней изоляции лучше сразу облудить по всему периметру, надрезать кусачками в 3-4 мм и отломить. Можно поверх оплетки намотать зачищенный тонкий медный провод и вместе с ним облудить, чтобы зафиксировать диаметр. Потом уже к оплетке подпаивать одножильный провод для подсоединения к ПАВ. Возможно нужно подключение двух земель с каждой стороны. Однозначного вывода не стал бы делать.

    Не знаю.

    Верю больше своим глазам.

    Сделал новое подключение:  все земли объеденил как в даташите на фильтр, ферритовые втулки оставил.

     Результаты ещё лучше:

    hdf440_1.thumb.png.55c6ee492602409a7fcef1d5282e1244.png

    hdf440_2.thumb.png.2da17e593e4a9d7507e8ed6d4bc6e24a.png

    111.thumb.jpg.c2a6efb8e7d8b164752771a41e41601d.jpg

     

     

    21 hours ago, rloc said:

    Слишком резкий подъем внеполосного подавления за полосой. Оперирую к следующему документу:

     

    Это смешно.  Потому что в даташите картинка с таким же скачком справа:

    5.png

     

    Прежде чем браковать АЧХ фильтра, следует ознакомиться с его даташитом: https://www.quartz1.com/price/techdata/HDF440CS3(HDF454).pdf

    Страаница 3

  18. 31 minutes ago, artemkad said:

    Вообще-то я поменял мнение еще на первой странице когда увидел IIP3 приемника:

    Я без претензий к кому-либо.

    Просто высказал свои наблюдения.

     

    Что касается темы, то я много разных схем приёмников просмотрел - там везде перед МШУ стоят преселекторы со скромной селективностью, но с малым вносимым затуханием. А после МШУ ставят ПАВ или другие ФСС.  Иначе, мы просто растратим полезный сигнал, увеличим КШ на величину затухания и будет только хуже.

    Ведь цель - получить лучший КШ, при этом срезать всё ненужное.

     

    Но есть и матовые ситуации. Например,  как вы сами написали:

    31 minutes ago, artemkad said:

    ЗЗЫ. Кстати, тут еще и возникает вопрос что делать с 1+Вт  передатчиками китайских сигналок посреди диапазона.

     

    Не могу дать ответа на этот вопрос.  Придётся смириться и с этим жить.  Или делать ИИ, который прыгает по каналам.  Но далеко ли удастся попрыгать, когда полоса всего 10 МГц,   а канал занимает 2..5 МГц ? 🙂

     

    P.S. Вспоминаю 90-е, когда эфир был чист и только аналоговый, в диапазоне FM работало несколько радиостанций - пальцев одной руки было достаточно, чтобы их пересчитать. А остальное пространство эфира - чистое.  Не говоря уже о 430-470 МГц.   Приемники были супергетеродинные, интермоды не ловились - всё было чисто.

    А сейчас:  борьба в реальном времени: кто из устройств найдёт свободную "дырку".  Противно, если честно, что эфир загажен везде.

  19. Отдам свою девборду Mini6745, на базе легендарного моно-DSP TMS320C6745, которую делал самостоятельно для макетирования своих проектов.

    На плате стоят: TMS320C6745, SDRAM на 32 МБ, SPI-флеш для своего загрузчика или просто любых программ, все необходимые стабилизаторы питания, супервизор сброса, кварц 24 МГц.

    Выведены расчёски - на параллельный порт EMIFB (8 битный, для LCD), SPI (подключение карты памяти),  I2S (MC ASP), несколько GPIO,  UART для отладки и прошивки в RAM DSP с ПК.

     

    Цену предлагайте сами - для более оперативного ответа пишите на мыло.

    Схему, монтажный чертёж, перечень элементов - предоставлю.

     

    111.thumb.jpg.5b5baed869d097efe930142ece0d9593.jpg

     

    Плата в работе:

     

     

  20. 12 hours ago, rloc said:

    . А в нарисованной схеме разорвите землю между входом и выходом, а еще лучше навесьте по ферритовой бусине на каждый кабель, импровизированный балун, чтобы еще больше изолировать земли. Своего рода дифференциальный ПАВ сделать

    Сделал такое подключение:

    SAW_1.thumb.jpg.c39618b4b6c7fa6eb140af101a62989c.jpgSAW_2.jpg.28eaa78019064e995a7b18b32c5b3bc5.jpg

     

    Фигня вышла:  S-параметры слетели, нет согласования на 438 МГц - импендансы в г***о,  АЧХ изуродовалась, затухание увеличилось:

    1.thumb.png.c929ef43a7915857fa0157cfb0c1aac8.png

    2.thumb.png.779906e5bcd50cff28bafe69f5aa0b62.png

     

    С объединением земель и без бусин был правдоподобный результат.  А с нововведениями - НЕТ.

     

     

    18 hours ago, artemkad said:

    Можно не ставить. Самый нелинейный тут вход приемника и от попадания на него внеполосных сигналов поможет ПАВ. Нелинейность же МШУ на фоне нелинейности входа приемника на столько мала, что его  вклад в интермодуляцию и блокирование канала тут ничтожен. Там будет достаточно и простого LC-фильтра нижних частот.

    Это очень забавно:  больше половины страниц этой темы меня убеждали с пеной рта, что фильтр до МШУ необходим.  А сейчас, оказывается - достаточно простейшего ФНЧ.

    Абзац...  У меня нет слов.

  21. 10 minutes ago, rfsyn said:

    1.обычно усилитель - это согласованное устройство и доп. цепей согласования не требуется, т.к. они уже интегрированы в кристалле.

    Усилитель QPL9547.   Якобы вход и выход 50 Омные.   Смоделировал.  Согласование на уровне -6/-9 дБ.   Плоховато...   Добавил индуктивность 22 нГн на вход и 6,8 нГн на выход.  Выход запитал через ферритовую бусину 600 Ом.   В итоге согласование на уровне  -24/-30 дБ.   Конфета???

    Нету у меня Bias Tee...  И они громоздкие слишком.   Даташит рекомендует питать через 18 нГн, но на моих частотах (400-500 МГц) усиление падает. Лучше через бусину питать.

  22. 2 minutes ago, rloc said:

    Речь конечно об изоляции по ВЧ, увеличения сопротивления между землями.

    Хорошо. Позже попробую и сниму S-параметры.

     

    P.S.  Но ведь если кабель   можно сгибать и параметры не меняются - значит ли это, что затекания ВЧ по оплётке кабеля нет и система сбалансирована?   Читал, что запорный дроссель(или ферритовая втулка) возле антенны используется чтобы исключить влияние кабеля на антенну - можно кабель сгибать, параметры антенны ехать не будут.

  23. 18 minutes ago, rloc said:

    Почитайте идеологию, про индуктивность земли, печатная плата - дело второе. А в нарисованной схеме разорвите землю между входом и выходом, а еще лучше навесьте по ферритовой бусине на каждый кабель, импровизированный балун, чтобы еще больше изолировать земли. Своего рода дифференциальный ПАВ сделать.

    Там три земли: для порта входа, для порта выхода  и корпусная земля.

    Допустим я подключу один кабель ко входному порту : IN/IN GND,  второй кабель OUT/OUT GND.   Но ведь в VNA эти земли всёравно соединены через корпус VNA.

    И что делать с корпусной землёй ПАВ'а?

    И это только для измерений?  На плате ПАВ стандартно земли уходят в плоскость, без всяких диф-ПАВов.

     

    P.S. Кстати, я трогаю кабель руками и сгибаю его в разных местах -   S-параметры не меняются вообще.  Но если начать лапать в местах подключения - сразу меняется по понятным причинам.

  24. 7 minutes ago, rloc said:

    Безындуктивно соединили входную и выходную землю. Слишком резкий подъем внеполосного подавления за полосой. Оперирую к следующему документу:

    https://web.archive.org/web/20210801074512/https://www.qualcomm.com/media/documents/files/an-24-layout-considerations-for-saw-filters.pdf

     

    Нет никакой печатной платы пока.  Просто соединил фильтр с двумя 50-омными кабелями:

    111.thumb.jpg.1382a45c67727c5dc9e38d7003605ce0.jpg

×
×
  • Создать...