Перейти к содержанию
Поиск
    

yurik82

Участник
 Профиль  Обзор контента

  • Постов

    818

  • Зарегистрирован

  • Посещение

 Тип контента 

Сообщения, опубликованные yurik82

  1. Опубликовано · Пожаловаться

    52 минуты назад, Damyen сказал:

    А длины основных излучающих элементов обязательно половину длины волны делать?

    Изобретайте, экспериментируйте, двигайте науку вперед. Смотря какая у вас идея стоит за этим.

    За применением классических полуволновых диполей стоит 2 идеи:

    1) деление мощности в решетке

    2) согласование

    Для того чтобы любая фазированная решетка из нескольких антенн ожидаемо работала - мощность между элементами в составе решетки надо делить или поровну, или по какому-то закону который придумал и хочет доказать автор. Не случайным образом, а предсказуемым. Чаще всего поровну (из-за простоты реализации).

    Деление мощности тут происходит простой стыковкой линий. При схождении 3 или более линий на Т-тройник - токи делятся по правилах Ома/Кирхгофа - пропорционально импедансам сходящихся в узел линий. При стыковке 2 линий в одну точку - энергия полностью протекает далее - если импедансы обоих участков равны. Или возникат отражение в точке где есть перепад импедансов (граница раздела сред распространения). Чтобы энергия от конца диполя протекала далее в следующий диполь, а не отражалась назад (и гуляла только по первому этажу) надо стараться чтобы импедансы соседних этажей были равны, а фазировочная линия не работала как трансформатор (не изменяла этот импеданс).

    Линия передачи не изменяет импеданс - если её длина кратна лямбда/2. Это гарантиирует что соседние этажи всегда питают друг друга одинаковым импедансом.

    Кроме того, у последнего верхнего этажа от торца происходит полное отражение, вся остаточная энергия которая не излучилась побежит назад вниз. В случае если длина диполей кратна лямбда/2, эта отбитая порция волны сложится конструктивно с новыми порциями волны. А если длина будет не кратна л/2, то останется некая нескомпенсированная разность которая побежит куда-то вверх или вниз от этой точки отражения. В теории цепей это же явление можно описать как реактивная нагрузка. Если у простых полуволновых диполей сопротивление чисто активное (реактанс нулевой), то с диполями другой длины вам надо как-то подружиться с реактивностями. 

    Если сможете решить такую сложную задачу и добиться равного деления мощностей с реактивными нагрузками и с Л/4 трансформирующими вставками - вперёд.

     

  2. Опубликовано · Пожаловаться

    20 часов назад, Damyen сказал:

    чтобы в окне Properties снова показывались переменные?

    окно Properties - контекстное. Если выбран объект геометрии - там будут атрибуты этого объекта.

    Если выбран субпроект (например HFSSDesign1 (DrivenTerminal)) там будут локальные переменные проекта.

    Если выбран весь проект (файл AEDT/HFSS) там будут глобальные переменные проекта.

  3. Опубликовано · Пожаловаться

    3 часа назад, Damyen сказал:

    Но у меня же порт расположен под стаканом.

    Cylinder9 это у вас центральня жила коаксиального кабеля. Кабель закрытого типа, его внутренности участия в работе антенны и излучении не принимают (поэтому я и писал что моделировать внутренности коаксиальных кабелей не обязательно, если у них импеданс тот же что и у порта, т.е. если кабель 50 Ом нагружен на порт 50 Ом то параметры антенны не зависят от того моделировать ли внутреннюю полость кабеля или сразу назначить порт там где кабель соединяется с антенной)

    3 часа назад, Damyen сказал:

    Кстати а 1/4 стакан "пустой стороной" вверх или вниз размещать? Или это не имеет разницы.

    Имеет. 

    Если пустой стороной вниз то это половинка диполя, а линия передачи проложена конструктивно внутри диполя.

    Если пустой стороной вверх то это запорный стакан (шунт, stub, балун) который препятствует затеканию токов вниз по кабелю снижения (и мачте).

  4. Опубликовано · Пожаловаться

    15 часов назад, Damyen сказал:

    Может ошибка в самой модели где-то?

    забыли добавить в схему антенны противовес диполя (зеленым выделил). Балун (запорный стакан) добавили, а ответную рабочую половину диполя забыли (та которую часто делают из 3-4 противовесов из-за конструктивного удобства)

    image.thumb.png.13e16c69f250e01e409054686589a357.png

  5. Опубликовано · Изменено пользователем yurik82 · Пожаловаться

    2 часа назад, Damyen сказал:

    А можно ли вместо трех, расходящихся в разные стороны, проводников, четвертьволновой стакан использовать? 

    можно, если он реально будет четвертьволновым (т.е. линия подачи питания будет приходить горизонтально сбоку и уходить вбок в дальнее поле антенны и лишь потом снижаться), а мачта крепления будет диэлектрическая (хотя бы лямбду)

    image.thumb.png.34ade41291d91b6b8d0f407f6c925f67.png

    в вашей модели он бесконечный (далее вниз идет бесконечный кабель снижения с мачтой), и в вашей модели пропущен собственно сам штырь (горячая половина первого диполя)

     

    Для того чтобы штыревая антенна (неважно с коллинеарными дополнительными этажами или без таких) могла цепляться на верхушку мачты и на верхушку кабеля снижения - в точке питания нужен полный диполь (обе половинки) и плюс запорный стакан между этим диполем и мачтой.

    image.thumb.png.92608cb6a6f62e5b47fdbfdc737de993.png

    Для того чтобы не прокладывать линию питания внутри диполя, популярна схема J-pole с питанием цельного диполя с торца четвертьволновым шунтом, между которым и мачтой далее ещё один четвертьволновый запорный стакан.

    image.thumb.png.45bc376afbb2b60f8c3f22c26a47bcbb.pngmast_mountable_j-pole_antenna_overview_800.png

    Диполь делают из 3-4 противовесов (схема Ground-plane) только ради того, что импеданс такого диполя можно подобрать сразу на 50 Ом, тогда как у симметричного диполя Герца он близок к 70 Ом). Если согласование будет выполнено каким-либо другим способом, то с противовесами лучше не заморачиваться

  6. Опубликовано · Пожаловаться

    1 час назад, Damyen сказал:

    Добрый день. Вот, мне нужно сделать плавный переход одного тела в другое. Может есть какая-нибудь опция для этого? 

     

    добавьте сегмент CreateLine который идет соосно с другим отрезком (входит в него), а ещё лучше объедините их как один многосегментный CreateLine 

  7. Опубликовано · Изменено пользователем yurik82 · Пожаловаться

    40 минут назад, Damyen сказал:

    Спасибо, а что значат цифры 180 ? Это сдвиг фазы на 180 градусов?

    да, чтобы не писать лямбда/2 написал 180

    реальная схема я подозреваю что больше похожа на эту

    image.thumb.png.9d91db5580b8528bba6d10eb7ee5ba7a.png

  8. Опубликовано · Изменено пользователем yurik82 · Пожаловаться

    58 минут назад, Damyen сказал:

    Я имею ввиду создание портов и граничных условий.

    WavePort и ГУ Rad1 созданы правильно. К граничным условиям претензий нет, только небольшие замечания: 1) цилиндр Rad1 близковато подходит торцами к модели, чуть увеличить его высоту 2) Линию передачи внутри коаксиала рисовать не обязательно (если она имеет тот же импеданс на который будете ренормализировать порт), это только лишние расчеты. Порт возбуждения можно передвинуть вверх  и не моделировать внутренности этой трубки, т.к. участия в работе антенны они не принимают

    Что же касается подобия нарисованной модели реальному изделию - есть большие сомнения что ваше реальное изделие собрано именно по такой схеме как  нарисовано в HFSS

    image.thumb.png.267afaa42ebe30cd1235c266e4188099.png

  11. Опубликовано · Изменено пользователем yurik82 · Пожаловаться

    42 минуты назад, old_boy сказал:

    Подскажите, можно ли в HFSS, используя Draw Equation Based Curve

    чтобы в формуле фигурировала именно ширина не знаю.

    можно переписать формулы и нарисовать не центральную линию для Свипа а сразу нарисовать формулой ребра фигуры и потом замкнуть пространство + CoverLines

    image.thumb.png.5da70783b1ec4f9c13780a392fb74adb.png

    image.thumb.png.7637acd366a6c91fb3b4893e0641a676.png

    $a=радиус

    $w1 и $w2 ширина в узком и широком местах

  12. Опубликовано · Пожаловаться

    10 часов назад, nicaraguanec сказал:

    Как с этим бороться?

    решатели в HFSS бывают разных типов, правой кнопкой по проекту в дереве проектов - Solution type

    - Modal - модального типа, с линией интеграции и мощностью возбуждения в Ваттах

    - Terminal - клеммного типа, с приложением разницы потенциалов между разными клеммами (терминалами)

  13. Опубликовано · Изменено пользователем yurik82 · Пожаловаться

    2 часа назад, Boriskae сказал:

    А какую конфигурацию ПК на данный момент посоветуете для HFSS?

    от нужд и хотелок зависит, может для ваших нужд и 2-ядерного ноутбука достаточно

    2 часа назад, Boriskae сказал:

    или лучше обращать внимание на максимальную частоту и производительность одного ядра?

    с повсеместным внедреним турбобуста такое деление процессоров утратило смысл. В линейке i9, процессор i9-13900KS  имеет не только максимально возможное число ядер (для десктопных серий Интел), но и одновременно максимально возможную частоту ядра 6 ГГц. В пределах одного выбранного процессора и в пределах его теплопакета вы сами можете вариьировать число нагружаемых потоков - чем меньше потоков решите запустить тем выше будет частота турбобуста. Отчасти этот эффект ответствнный за порицание HFSS который "искуственно замедляет многопоточные расчеты" по сравнению с теми временами когда "пломбир ещё был вкусный"(когда турбобуст у Интел был в зародковом состоянии)

     

    2 часа назад, Boriskae сказал:

    Имеет ли смысл покупать видеокарту для расчётов?

    Для 98% задач видеокарта недоступна в принципе.

    Для 1% задач она медленнее процессора.

    И в 1% задач можно получить какой-то прирост (не в десятки раз или раз, а на десятки процетов)

    Т.е. если купить за $6000 NVIDIA Tesla A100 то в последующие 3 года возможно удастся (но маловероятно) найти такую задачу на которой вы сэкономите 15 минут по сравнению с процессором за $500.

    Вообще Вы сами должны знать каким типом задач Вы интересуетесь, используете ли Вы вообще расчеты time-domain? Задачи реально монструозные, или речь об ускорении обычных 10-минутных задач?

  14. Опубликовано · Пожаловаться

    В вкладке Variables - min/max value и min/max step. Если min step = max step = 0.25 mm, то будет пробовать только с таким шагом. Но нельзя разрешить чтобы мог сразу перейти на 1 мм и при этом не мог на 0.6 мм.

    Кроме того, для типа оптиметрикса "Tuning" можно и явно задавать дискретность шага - в свойствах переменной вкладка Tuning.

    Для типа оптиметрикса "Optimization" только max step можно

  15. Опубликовано · Изменено пользователем yurik82 · Пожаловаться

    11 часов назад, MDMA сказал:

    ссылка на проект

    папку *.results на будущее - не надо, она только размер занимает. достаточно файла *.aedt

    Ваш файл у меня не открылся, на какие-то библиотеки ссылается.

    Плоскость симметрии должна быть секущей гранью фигуры Radiation boundary 

    У вас секущей является плоскость XZ, а гранчное условие Rad задано параллелепипедом.

    5 сторон параллелепипеда должны иметь ГУ тип RAD, а 6-я плоская грань - условие Symmetry

    На скриншоте в списке я вижу 6 условий ГУ типа Rad, вместо одного из них должно быть Symmetry, а сами блоки PML и все грани 1...5 должны существовать только справа от секущей плоскости XZ (часто для этого удобна команда Split)

  16. Опубликовано · Изменено пользователем yurik82 · Пожаловаться

    4 часа назад, nicaraguanec сказал:

    Оптимизатор может оценить КПД антенны?

    для Optimetrics без разницы из какого раздела переменная

    image.thumb.png.533a66a95dbb0da7768d2efe74fa0605.png

     

      

    4 часа назад, nicaraguanec сказал:

    Оптимизатор подогнал геометрию антенны таким образом что вся мощность максимально бы излучалась

    тепловой КПД антенны от подгона геометрии почти не зависит, у вас просто уплывет КСВ а КПД останется тот же

    КПД зависит от концептуальной схемы изделия и примененных материалов. в пределах одной схемы и тех же материалов разницы будет в пределах погрешности, и скорее всего не будет иметь никакой сходимости и точек экстремума, просто возьмет максимальный разрешенный размер и всё, чем больше размеры тем тепловые потери меньше

  17. Опубликовано · Пожаловаться

    1 час назад, K0nstantin сказал:

    Блин, вот к сожалению в HFSS нельзя "привязать" файл для импорта

    Если это не параметры дальнего поля, а S-параметры, то можно привязать внешний проект HFSS, если вставить их/его на Circuit Designer и Results строить в Circuit

  18. Опубликовано · Пожаловаться

    43 минуты назад, nicaraguanec сказал:

    Парни, есть два проекта HFSS с разными F-антеннами, Проект-1 и Проект-2. Вопрос, как их сравнить? То есть, получаю характеристики внутри Проекта-1 и Проекта-2. А как наглядно продемонстрировать различия, как визуализировать на одном графике?

    Кривые на графике можно экспортировать и импортировать через CSV файл

  19. Опубликовано · Пожаловаться

    8 минут назад, oleg-n сказал:

    формулы применяемые что в CST, что в HFSS, что в AWR или ADS - одни и те же.

    методы в HFSS есть разные: 

    3-мерные:

    - метод моментов (треугольники на проводящих поверхностях, поправочные коэффициенты для диэлектриков) в частотной области (frequency domain)

    - метод конечных элементов (тетраэдры на все элементы - и на проводники и на диэлектрики и на пустоты, никаких "поправочных" всё считается по Максвеллу) в частотной области (frequency domain)

    - finite integration technique (FIT) во временной области (time domain, transient, spectral)

    2-мерные (квази 3-мерные, 2.5D):

    - SIwave & Planar EM

     

    У разных методов разная вычислительная стоимость. Из-за того что у какого-то метода стоимость становится слишком высокая - приходится применять метод в который заведомо вводятся какие-то погрешности чтобы просчитать в разумное время в разумном ограничении ОЗУ.

    Если бы в HFSS всё можно было посчитать в МКЭ, то выбросили бы оттуда FIT, MoM, PlanarEM

  20. Опубликовано · Изменено пользователем yurik82 · Пожаловаться

    4 часа назад, Sh@dow сказал:

    Как раз на метре меряю может в этом дело?

    Я просто уточнил что на малых расстояниях формула Фрииса неточна. В даном случае неточность в вашу пользу (взаимосвязь за счет близости даже на 1.2 дБ лучше чем была бы в открытом пространстве)

     

    4 часа назад, Sh@dow сказал:

    Тоесть я так понимаю ее надо накручивать на плату.
    А причем тут металл?

    металлический корпус изделия, который работает как вторая половина антенны. от формы, размеров и положения в пространстве этой второй половины будут зависеть:

    • поляризация
    • ДН
    • КСВ

    Вот пример как антенна 2.4 ГГц (Bluetooth) прикручена к бытовому УМЗЧ FX-Audio D802C Pro

    Форма, размеры и ориентация корпуса и этой пипетки относительно корпуса влияют на все три перечисленные свойства антенн

    IMG_20210227_123856.jpg

     

    В даташите к аналогичной антенне от Mouser

    https://eu.mouser.com/datasheet/2/238/ant-868-cw-rah-1506908.pdf

    написано 

    Цитата

    The size and location of the ground plane relative to the antenna will affect the overall performance of the antenna in the final design. When used in conjunction with a ground plane smaller than that used to tune the antenna, the center frequency typically will shift higher in frequency and the bandwidth will decrease.

    The proximity of other circuit elements and packaging near the antenna will also affect the final performance.

    For further discussion and guidance on the importance of the ground plane counterpoise, please refer to Linx Application Note AN-00501: Understanding Antenna Specifications and Operation.

    image.thumb.png.56138d7325821e8fd0302f98afd78dc2.pngimage.thumb.png.5c38f2ebb2d943fe42d940b8ae3ae19e.png

  21. Опубликовано · Пожаловаться

    56 минут назад, repstosw сказал:

    как убедиться в том, что OFDM в данной ситуации полезен?  Или наоборот - как доказать его бесполезность?

    модуляции более высоких порядков позволяют экономить дефицитный спектр за счет растраты избыточной и бесплатной энергии

    чтобы тот же информационный поток передать с полосой в 2 раза меньше - энергии надо потратить условно в 5 раз больше

    в итоге - надо смотреть что вам приоритетнее, экономия заряда батарейки или поиск свободных частот

  22. Опубликовано · Изменено пользователем yurik82 · Пожаловаться

    3 часа назад, Sh@dow сказал:

    Если соединить два приемопередатчика кабелем то приемник показывает -30dBm.

    вышло -12 dBm дошло -30 dBm? 18 дБ потерялось в кабеле, или сбит показометр приемника?

    3 часа назад, Sh@dow сказал:

    По формуле Фриса затухание на 1 мере -32dB.

    -32 dBm получится при Gain = 0 dBi

    если взять направленность классического диполя Герца (2.13 dBi) то получится -27 dBm

    Если антенны находятся очень близко (3 лямбды это ещё реактивная зона) то коэффициент передачи будет немного отличаться от формулы Фрииса а ДН излучения будет немножко искажаьтся от исходной

     

    3 часа назад, Sh@dow сказал:

    Не учтена направленность антенн dBi. Не знаю как ее получить из описания.

    смотреть диаграмму направленности (раздел 2D Pattern в даташите) и где находится корреспондент на этой диаграмме. у диполей/штырей диаграмма имеет форму блинчика/тора, с максимумом в горизонт и провалами вверх и вниз. провалы могут превышать 10 дБ на каждом конце)

    Например два идеальных диполя Герца если расположить на расстоянии 1 метр в горизонт, то коэффициент передачи будет -28.2 dB (бликий к формуле Фрииса, 1.2 дБ разницы)

    А если расположить соосно (один над другим если вертикально ориентированы) то -51.2 dB, 23 дБ ослабление

     

    Кроме того, ДН всегда указывают для той поляризации в которой заявлена антенна. Если у корреспондента антенна ориентирована не в той же поляризации, то получаете ещё дополнительную кросс-поляризационную развязку

    AT86RF215M это антенна для монтажа на металлический корпус, который является неотъемлемой частью результирующей антенны. От формы этой земляной подложки и места расположения штиря на ней - будет зависеит итоговая ДН антенны (и в некотрой мере даже и поляризация, чистую вертикальную поляризацию можно получить только если земляной полигон зеркально симметричный относительно штыря. Если вцепить где-то на угол ящика - и ДН и поляризация будут непредсказуемые, с рандомными выпучиваниями и провалами в разные стороны

×
×
  • Создать...