mr_freeman 0 29 июля, 2011 Опубликовано 29 июля, 2011 · Жалоба Добрый день. Давно хотел запихнуть радиомодуль с МК в выключатель, что б было как в "умном доме". Но вот проблема в питании стоит. Как запитать устройство в "разрыв" лампы накаливания или энергосберегайки? Ведь как-то же это реализовано в промышленных системах. Питание на гасящем конденсаторе можно сразу отбросить, так как в "разрыв" лампочки не будет постоянного и стабильного напряжения. Да и еще вопрос в том, если лампочка будет включена, питание схемы пропадет. как тут быть? Пока только в голову пришла схема с ионистором: когда лампочка выключена - заряжаем ионистор и питаемся от сети, когда включена - от ионистора. Но опять же, вопрос в стабильности напряжения питания открытый. Спасибо! Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
VDLab 0 29 июля, 2011 Опубликовано 29 июля, 2011 · Жалоба Как вариант - запитывать лампочку через 2 встречно-последовательно включенных стабилитрона достаточной мощности. Несколько вольт падения на яркости лампочки практически не скажутся. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
yakub_EZ 0 29 июля, 2011 Опубликовано 29 июля, 2011 · Жалоба Вы много видели "умных" домов? Ещё с 70-х годов пошли самоделки по управлению светом, звуком, напряжением, различными процессами в быту. И в большинстве случаев эта малая бытовая автоматизация оказывается не нужна или неудобной. Побалуются и обратно возвращают на место. Если это самоделка, то в процессе создания и настройки поймёте как она неудобна, неремонтопригодна. Чего уж там говорить, лампочку полезть менять страшно, вдруг МК питание включит :( . Или из-за излучения антенны соседа радиолюбителя может включится свет в 4 часа ночи и будет мерцать с частотой 10 герц ;) По проблеме - питать можно через ТТ, через отдельную линию, через один стабилитрон (можно сделать однопериодный отбор, вместо двух), или через схему, которая будет размыкать ключ при переходе тока через 0 и включать при достижении напряжения. В этой теме например про такое применение сообщение 32. Но ещё есть варианты этой схемы на транзисторах. Вы не сказали, каким ключом включаете цепь, от этого сильно зависит решение питания Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Слесарь 9 29 июля, 2011 Опубликовано 29 июля, 2011 · Жалоба Я дополняю штатное освещение дополнительными светильничками и подсветками управляемыми МК. Если пользователю недостаточно автоматом включаемого света или его пугает автоматика, всегда можно воспользоваться штатным классическим выключателем на стене. Можно отменить выполнение той или иной программы Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
mr_freeman 0 29 июля, 2011 Опубликовано 29 июля, 2011 · Жалоба Управление - симистором. Но проблема именно в питании МК и радиомодуля, где взять стабильные 3.7 при включенной и выключенной лампочке? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
yakub_EZ 0 29 июля, 2011 Опубликовано 29 июля, 2011 · Жалоба Поставьте два трансформатора - один из них будет иметь первичную обмотку на 220 вольт включенную в разрыв выключателя. Чтобы на него приходило питание когда лампа выкручена - поставить параллельно патрону конденсатор. На ток в первичной цепи его емкость будет достаточно малой. Вторичная обмотка - на низкое напряжение. Второй трансформатор - трансформатор тока с коэффициентом передачи, например 1 к 20. При 1 ампере во вторичной обмотке будет 50 мА, которые шунтируются на стабилитроне через диодный мост. Плюсы - падение напряжения на трансформаторе тока значительно ниже чем на диодах. Полная гальваническая развязка по цепи питания. Если ещё используете оптотиристор/симистор, то схему можно будет безопасно отлаживать, настраивать, управлять, поправлять антеннку и т.п. :) Минус - подстройка под нагрузку. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
mr_freeman 0 29 июля, 2011 Опубликовано 29 июля, 2011 · Жалоба Поставьте два трансформатора - один из них будет иметь первичную обмотку на 220 вольт включенную в разрыв выключателя. Чтобы на него приходило питание когда лампа выкручена - поставить параллельно патрону конденсатор. На ток в первичной цепи его емкость будет достаточно малой. Вторичная обмотка - на низкое напряжение. Второй трансформатор - трансформатор тока с коэффициентом передачи, например 1 к 20. При 1 ампере во вторичной обмотке будет 50 мА, которые шунтируются на стабилитроне через диодный мост. Плюсы - падение напряжения на трансформаторе тока значительно ниже чем на диодах. Полная гальваническая развязка по цепи питания. Если ещё используете оптотиристор/симистор, то схему можно будет безопасно отлаживать, настраивать, управлять, поправлять антеннку и т.п. :) Минус - подстройка под нагрузку. Не вариант: 1. Сложно 2. Не универсально 3. Изврат 4. Не влезет под выключатель. Не то все... слышал есть Step-Down с широким входным напряжением именно для этих целей... но ничего конретно... Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
DpInRock 0 30 июля, 2011 Опубликовано 30 июля, 2011 · Жалоба В ваших рассуждениях по поводу питания есть одна только ошибка. К сожалению, кардинальная. С чего-то вы вдруг решили, что в умных домах устройства управления лампой ( в частности) ставят в разрыв выключателя. Так делают только в очень тупых домах. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
-Mike- 0 30 июля, 2011 Опубликовано 30 июля, 2011 (изменено) · Жалоба Для управления симмистором и питания МК достаточно напряжения, которое получается из сетевого при включении симмистора за счёт гарантиванного сдвига от нулевой точки перехода. Подобный принцип последовательного соединения ключа и узла управления - в 1182ПМ2. Да, пожалуй, от этой микросхемы, после лёгкой доработки, можно питать и внешние цепи управления. И наружный выключатель здесь естественно ставится последовательно в эту цепь. Изменено 30 июля, 2011 пользователем -Mike- Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Ramil 0 30 июля, 2011 Опубликовано 30 июля, 2011 · Жалоба Как вариант, брать питание с выключенного симистора в течении нескольких периодов, в пределе может одного полупериода. Т.е. симистор закрыт - на нём все 220 вольт в течении этого периода накапливаем нужную для питания энергию, открыт соответственно ничего нет(почти ничего). Недостатки нужно малопотребляещее устройство управления симистором, ну и лампочка может мерцать. Ну и кстати говоря да, как написал Mike симистор необязательно открывать при переходе через ноль, сделать небольшую задержку и снимать с него напругу, причём её даже регулировать можно будет. Правда подозреваю что при этом помех будет много. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
mr_freeman 0 30 июля, 2011 Опубликовано 30 июля, 2011 · Жалоба Вопрос остается в преобразователе - как в широком диапазоне на входе получать стаб. 3.7 или 5 В на выходе. Вопрос в конкретной ИС. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
DpInRock 0 30 июля, 2011 Опубликовано 30 июля, 2011 · Жалоба http://www.supertex.com/pdf/datasheets/LR8.pdf http://www.supertex.com/pdf/datasheets/HV9120.pdf Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
mr_freeman 0 31 июля, 2011 Опубликовано 31 июля, 2011 · Жалоба http://www.supertex.com/pdf/datasheets/LR8.pdf http://www.supertex.com/pdf/datasheets/HV9120.pdf О, это почти то! Спасибо! Но вот хотелось бы по току чуть больше. HV9120 это ближе, но вот достать ее пока проблема. Уверен что подобное существует и у тексаса и у остальных, которые достать не проблема. Завтра буду искать! Если кто знает подскажите! Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Garynych 0 2 августа, 2011 Опубликовано 2 августа, 2011 · Жалоба А может проще переместить Ваше устройство ближе к лампочке ? Выключатель оставить так как есть, у Вас же управление по радиоканалу, какая разница где исполнительное устройство. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Dimoza 0 2 августа, 2011 Опубликовано 2 августа, 2011 · Жалоба хе-хе, редкий случай, когда я могу смахнуть песок со стула и рассказать, как сие можно реализовать. Во-первых: от соседа-радиолюбителя спасёт грамотная конструкция устройства. Во-вторых: тщательно продуманные системы стоят годами и не парят мозг хозяевам. В-третьих: выключатели в разрыв ставят, как раз таки, в весьма умных домах. Но там использован изврат, от которого я лично прифигел. Система на первый взгляд сложная, да идея красивая. Что у нас в сети? Правильно, синусоида. (Да-да, я видел, что показывает осциллограф. На практике это роли не играет.) Напряжение начинает расти от 0. И пока оно растёт до нескольких вольт, мы его используем для заряда буферного конденсатора. После превышения порога в несколько вольт конденсатор отключается и всё оставшееся время полупериода напряжение может быть подано на нагрузку. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться