реклама на сайте
подробности

 
 
100 страниц V  « < 94 95 96 97 98 > »   
Reply to this topicStart new topic
> Вопросы по Microwave Office
Sokrat
сообщение Nov 1 2016, 05:58
Сообщение #1426


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 414
Регистрация: 13-04-08
Из: Владимирская обл., г. Муром
Пользователь №: 36 738



Pubzor Тоже как-то с этим сталкивался. Тогда подумал, что может такое связано с самовозбуждением усилителя и разбираться не стал, так как проект был учебный. После этого про это забыл, пока Вы не напомнили. Если разберётесь, то обязательно расскажите что к чему...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
serega_sh____
сообщение Nov 1 2016, 07:23
Сообщение #1427


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 551
Регистрация: 27-06-08
Из: с Урала
Пользователь №: 38 578



Цитата(Pubzor @ Oct 25 2016, 22:01) *
Нет, я полностью моделирую схему в нужным мне частотах. Значит AWR сам рассчитывает матрицу отражений. Импортированных в AWR S-параметров у меня нет.
КСВН никак не может быть меньше единицы, т.к. это отношение наибольшего значения амплитуды к наименьшему (1+|Г|)/(1-|Г|). Разве что заграничные проги могут считать эту формулу как-то по другому laughing.gif
ПС. Моделирую при помощи ЕМ-симуляторов и не посредственно в Sch. Результаты аналогичны.

1. А где Вы приложили КСВ? Я вижу диаграмму Вольперта. По ней Всё логично, если Ваша схема активная.
2. Я Вам посикрету скажу, что если есть активная схема с ОбратнойСвязью (ну например по паразитам (по S12) или специально введённая ОС), то представленная диаграмма может принимать ЛЮБЫЕ значения (Включая отрицательные или больше единичной окружности). Всё зависит от решаемой задачи. В усилителях отрицательное сопротивление полохо, а для генераторов - хорошо. И кстати где-то читал, что чем меньше пролазов по S12 у транзистоной/усилительной схемы, тем усилитель более устойчив. Но ссылку найти не смогу.
3. Было бы неплохо приложить проектик и расписать конкретно и с картинками (схема, графики, модели), что Вам ненравится.


Ну вот например. Первое, что нашел.
http://www.jpier.org/PIER/pier118/06.11041403.pdf
см. лист 16 фигуру 10. Какая то схема имеет ОТРИЦАТЕЛЬНОЕ сопротивление активной и реактивной составляющей S11. И это хорошо.

Я пока своё мнение не изменил.
а - или AWR достраивает Вашу модель чего то (транзистора, конденсатора и т.п.), до той частоты которая Вам интересна, но эта частота неизмерена у модели.
б - у Вас неоптимальная активная схема, которая самовозбудилась.

Без картиночек сложно судить. Лучше картиночки, т.к. AWR капризничает по версиям программ, может неоткрываться.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Tetta
сообщение Nov 21 2016, 11:26
Сообщение #1428


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 24
Регистрация: 19-08-16
Пользователь №: 93 012



Добрый день господа!

Подскажите пожалуйста, что такое PAE (Power-added efficiency)? Формулу нашел, но в чем физический смысл не могу понять.
Спасибо_)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Maksa
сообщение Nov 22 2016, 12:18
Сообщение #1429


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 79
Регистрация: 20-08-14
Пользователь №: 82 588



Это ж КПД, отношение полезной мощности на выходе к потребляемой мощности.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Tetta
сообщение Nov 22 2016, 12:58
Сообщение #1430


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 24
Регистрация: 19-08-16
Пользователь №: 93 012



Цитата(Maksa @ Nov 22 2016, 13:18) *
Это ж КПД, отношение полезной мощности на выходе к потребляемой мощности.


PAE%=(Pout-Pin)/Pdc
КПД%=Pout/(Pdc+Pin)

Если я правильно понял, то PAE это не КПД.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
EUrry
сообщение Nov 22 2016, 17:50
Сообщение #1431


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 161
Регистрация: 14-11-06
Из: Н. Новгород
Пользователь №: 22 312



Цитата(Tetta @ Nov 22 2016, 15:58) *
Если я правильно понял, то PAE это не КПД.

КПД чуть-чуть другой.


--------------------
Все не могут только сеять разумное, доброе, вечное: кому-то надо и пахать!
Природа не терпит пустоты: там, где люди не знают правды, они заполняют пробелы домыслом. © Бернард Шоу
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Maksa
сообщение Nov 23 2016, 10:14
Сообщение #1432


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 79
Регистрация: 20-08-14
Пользователь №: 82 588



Цитата(Tetta @ Nov 22 2016, 15:58) *
PAE%=(Pout-Pin)/Pdc
КПД%=Pout/(Pdc+Pin)

Если я правильно понял, то PAE это не КПД.

Я думал, что вы совсем не знаете о PAE, поэтому решил упростить для понимания rolleyes.gif
Вот здесь даны пояснения для всех эффективностей: https://www.microwaves101.com/encyclopedias...crowave-devices
Go to the top of the page
 
+Quote Post
sp1noza
сообщение Nov 24 2016, 03:54
Сообщение #1433


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 112
Регистрация: 18-06-08
Из: Томск
Пользователь №: 38 375



Цитата(Tetta @ Nov 21 2016, 15:26) *
Добрый день господа!

Подскажите пожалуйста, что такое PAE (Power-added efficiency)? Формулу нашел, но в чем физический смысл не могу понять.
Спасибо_)


Физический смысл этого параметра можно объяснить так - например, есть усилитель, который выдает мощность Рвых=1 Вт. При этом он потребляет мощность тоже Pdc= 1 Вт. Таким образом, его кпд по стандартной формуле равно 100% (кпд=Рвых/Pdc*100%).
Но если при этом у него на входе Рвх = 1 Вт, то смысл этого усилителя теряется, потому что усиление равно 1.
Поэтому есть смысл рассматривать кпд усилителя именно по добавленной мощности, т.е. включать в расчет еще и коэффициент усиления, PAE = (Рвых-Рвх)/Pdc*100%.
Чем больше коэффициент усиления, тем больше PAE стремится к кпд. Соответственно, когда усиление падает, PAE тоже падает.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Sokrat
сообщение Nov 24 2016, 05:42
Сообщение #1434


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 414
Регистрация: 13-04-08
Из: Владимирская обл., г. Муром
Пользователь №: 36 738



Цитата(sp1noza @ Nov 24 2016, 06:54) *
Физический смысл этого параметра можно объяснить так - например, есть усилитель, который выдает мощность Рвых=1 Вт. При этом он потребляет мощность тоже Pdc= 1 Вт. Таким образом, его кпд по стандартной формуле равно 100% (кпд=Рвых/Pdc*100%).
Но если при этом у него на входе Рвх = 1 Вт, то смысл этого усилителя теряется, потому что усиление равно 1.
Поэтому есть смысл рассматривать кпд усилителя именно по добавленной мощности, т.е. включать в расчет еще и коэффициент усиления, PAE = (Рвых-Рвх)/Pdc*100%.
Чем больше коэффициент усиления, тем больше PAE стремится к кпд. Соответственно, когда усиление падает, PAE тоже падает.

bb-offtopic.gif Вам в преподаватели надо. Доходчиво объясняете rolleyes.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Tetta
сообщение Dec 13 2016, 13:51
Сообщение #1435


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 24
Регистрация: 19-08-16
Пользователь №: 93 012



Добрый день, товарищи электронщики!

Есть вопрос, касающийся моделирования копланарных волноводов.
Нужно ли рисовать дополнительно землю по бокам копланара или не нужно? В Microwave office топология копланарного волновода состоит из двух слоёв: слой Copper и слой Copper-, значит дополнительно нужно нарисовать еще и Copper+ по бокам для земли, правильно ли я всё понял?
И еще вопрос, скажем необходимо смоделировать усилитель на микросхеме AH420, к нему есть S параметры, нужно ли моделировать цепь питания усилителя? Если нужно, то до какого компонента? Заранее спасибо.

И еще небольшой вопрос: есть ли смысл делать согласование на полосках входного и выходного импеданса усилителя? Если есть, то как это сделать правильнее? Я нашел несколько уроков (https://www.youtube.com/watch?v=EZXWDeS_I30) , там согласование делалось исходя из получения максимального усиления. Согласование проводилось для транзистора. В другом уроке (https://www.youtube.com/watch?v=EokRZGCNec4) согласование проводилось исходя из получения максимальной выходной мощности. Каким путём лучше пойти?

Спасибо всем за ответ по поводу PAE))



Сообщение отредактировал Tetta - Dec 14 2016, 07:40
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Sokrat
сообщение Dec 25 2016, 19:05
Сообщение #1436


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 414
Регистрация: 13-04-08
Из: Владимирская обл., г. Муром
Пользователь №: 36 738



Цитата(Tetta @ Dec 13 2016, 16:51) *
Добрый день, товарищи электронщики!

Есть вопрос, касающийся моделирования копланарных волноводов.
Нужно ли рисовать дополнительно землю по бокам копланара или не нужно? В Microwave office топология копланарного волновода состоит из двух слоёв: слой Copper и слой Copper-, значит дополнительно нужно нарисовать еще и Copper+ по бокам для земли, правильно ли я всё понял?
И еще вопрос, скажем необходимо смоделировать усилитель на микросхеме AH420, к нему есть S параметры, нужно ли моделировать цепь питания усилителя? Если нужно, то до какого компонента? Заранее спасибо.

И еще небольшой вопрос: есть ли смысл делать согласование на полосках входного и выходного импеданса усилителя? Если есть, то как это сделать правильнее? Я нашел несколько уроков (https://www.youtube.com/watch?v=EZXWDeS_I30) , там согласование делалось исходя из получения максимального усиления. Согласование проводилось для транзистора. В другом уроке (https://www.youtube.com/watch?v=EokRZGCNec4) согласование проводилось исходя из получения максимальной выходной мощности. Каким путём лучше пойти?

Спасибо всем за ответ по поводу PAE))

По компланарам не отвечу, не знаю.
Если усилитель описывается только S-параметрами, то цепи питания (сами по себе питающие напряжения) можно не моделировать, а вот bias-tee (то есть элементы, предназначенные для ввода постоянных питающих напряжений) будут влиять.
Про согласование тут уж Вам решать, по какому параметру. Вариантов масса. Полоса частот, усиление, P1dB, и параметр, про который часто забывают новички - устойчивость. Обычно как раз нужно найти компромисс между устойчивостью и коэффициентом усиления.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Pir0texnik
сообщение Dec 26 2016, 05:42
Сообщение #1437


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 912
Регистрация: 20-09-06
Пользователь №: 20 539



Aга, много получится согласовать по P1dB при доступных только S параметрах. Вот тут-то и понадобится нелинейная модель и в ней в принципе должно быть понятно куда питание заводить. sm.gif
Согласовывать надо по возможности и там, и там хотя бы потому, что не хорошо если параметры усилителя будут зависеть от длины 50Ом кабеля, которым он подключен...
По идее при расчете усилителя люди дают спецификация чего и как им хочется: куму мало шума, кому хороший КУ, кому широкополосность ( (не)в ущерб всем остальному). По ситуации.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
oleg_uzh
сообщение Dec 27 2016, 12:00
Сообщение #1438


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 233
Регистрация: 2-03-06
Из: г. С-Пб
Пользователь №: 14 871



Здравствуйте коллеги!
При экспорте топологии в файл формата *.gds появляется помимо выделенных для экспорта слоев в файле *.lpf, служебный слой. Как от него избавиться, чтобы он каждый раз не экспортировался?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Tetta
сообщение Dec 29 2016, 07:52
Сообщение #1439


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 24
Регистрация: 19-08-16
Пользователь №: 93 012



Цитата(Sokrat @ Dec 25 2016, 20:05) *
По компланарам не отвечу, не знаю.
Если усилитель описывается только S-параметрами, то цепи питания (сами по себе питающие напряжения) можно не моделировать, а вот bias-tee (то есть элементы, предназначенные для ввода постоянных питающих напряжений) будут влиять.
Про согласование тут уж Вам решать, по какому параметру. Вариантов масса. Полоса частот, усиление, P1dB, и параметр, про который часто забывают новички - устойчивость. Обычно как раз нужно найти компромисс между устойчивостью и коэффициентом усиления.


Спасибо, очень помогли)!

Go to the top of the page
 
+Quote Post
max_donetsk
сообщение Jan 18 2017, 13:04
Сообщение #1440


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 93
Регистрация: 9-06-07
Из: Донецк
Пользователь №: 28 329



Ребята, доброго времени суток! Прошу помощи, иначе меня MWO уже почти победил. Сразу прошу прощения, если такой вопрос поднимался. Пытаюсь добавить нелинейную модель транзистора MRF8S9260H, при добавлении файла .ini, MWO издает два коротких гудка (чего я до этого случая не слышал ни разу) и более ничего не происходит, модель не добавляется. При следующем запуске выскакивает вот такое предложение. Сначала делал все по инструкции от NXP, потом забил и начал править файл .ini вручную, никак не могу победить. Помогите, пожалуйста!
Go to the top of the page
 
+Quote Post

100 страниц V  « < 94 95 96 97 98 > » 
Reply to this topicStart new topic
5 чел. читают эту тему (гостей: 5, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 23rd September 2017 - 01:53
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01476 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016