shamrel 0 7 сентября, 2016 Опубликовано 7 сентября, 2016 · Жалоба Приветствую! КБ, в котором я работаю поручили делать пром.компутер на DIN рейку, в этом проекте я ведущий электронщик, схемотехника и PCB на мне. По ТЗ требуется: 1. питание 24В с гальванической развязкой 3кВ; 2. развязанный на 3кВ RS-485; 3. развязанный Ethernet на 1.5кВ; 4. USB (host) без развязки; 5. у прибора металлический корпус и требуется заземление этого корпуса. 6. ... и куча других требований, которые вопросов не вызывают. У меня проблема с логикой развязки. В приложении картинка с примерной топологией заземления, то как я понял задание. Но остается неясность: 1. При монтировании систем АСУ для питания используется преобразователь на 24В с гальванической развязкой? У него есть выход защитного заземления? Этот вывод куда подключается? 2. У моего прибора корпус изолирован от остальных цепей (прочность хочу заложить 3кВ), на него должно быть подано защитное заземление? Монтер не соединит его с минусом от 24В? Или его и шасси (смотри рисунок), соединить с минусом питания внутри корпуса? 3. По ТЗ для USB гальваника не нужна, да и сложно это сделать для USB2.0 на High-speed. Получается, что шасси разъема будет касаться металлического корпуса. Стандарт USB Не требует, что бы корпус разъема был отвязан от сигнальной земли, у почти всех флешек они соединены. В результате, при подключении некоторых USB приборов, корпус контроллера будет соединен с сигнальной землей и вся гальваника летит к чертям. Как быть? Как оно принято в отрасли? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
vladec 10 8 сентября, 2016 Опубликовано 8 сентября, 2016 · Жалоба Корпус USB разъема соедините с землей через параллельные резистор в несколько МОм и конденсатор. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
quarter 1 8 сентября, 2016 Опубликовано 8 сентября, 2016 (изменено) · Жалоба заземление металлического корпуса - всегда защитное. человека от удара током защищать. USB развяжите тоже. взять хоть LTM2884 Изменено 8 сентября, 2016 пользователем quarter Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
shamrel 0 8 сентября, 2016 Опубликовано 8 сентября, 2016 · Жалоба Корпус USB разъема соедините с землей через параллельные резистор в несколько МОм и конденсатор. Неплохой вариант, думал о нем. Из минусов: резистор и конденсатор высоковольтные, а значит габаритные. Корме-то будет "утечка" при проверки развязки. Или это не страшно? заземление металлического корпуса - всегда защитное. человека от удара током защищать. USB развяжите тоже. взять хоть LTM2884 USB нужен High Speed, а этот чип (и адум от AD) на Full Speed. Потому развязать USB нельзя. А разве для устройств при низковольтном питании делается защитное заземление? Тем более, если ACDC, который внешний и делает 24В для питания контроллера (и других узлов) гальванически развязан от сети переменного тока, а следовательно нейтраль после развязки изолирована от общего защитного заземления. Неужели нужно корпус моего контроллера кидать на физическую землю? Я не асушник, чего-то мне это тяжело. Как подключается? Неужели так: Или так: По мне так и так плохо. Может вообще в таких случаях металлический корпус не уместен? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
gte 6 8 сентября, 2016 Опубликовано 8 сентября, 2016 · Жалоба Как подключается? Неужели так: По мне так и так плохо. Может вообще в таких случаях металлический корпус не уместен? Подключать заземление шлейфом запрещено ПУЭ, его и почитайте. Т.е. каждый блок своей ниткой на шину PE И сечение клеммы должно быть достаточное. Я 24В делал отвязанным от PE с датчиком изоляции. Когда датчик сработает у персонала будет время найти аварию, в противном случае оборудование просто вырубится. Но надо сверять с ПУЭ, оно изменяется. Что то можно не заземлять, но изоляция двойная и различные условия, в том числе и по помещениям и условиям использования. Придется читать. Но если корпус металл, то заземлять придется. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
wim 6 8 сентября, 2016 Опубликовано 8 сентября, 2016 · Жалоба если корпус металл, то заземлять придется.Если между корпусом и проводами двойная изоляция, не обязательно заземлять. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
gte 6 12 сентября, 2016 Опубликовано 12 сентября, 2016 · Жалоба Если между корпусом и проводами двойная изоляция, не обязательно заземлять. Почему только проводами? Всеми токопроводящими частями. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
alex2703 0 29 сентября, 2016 Опубликовано 29 сентября, 2016 · Жалоба Посмотрите, как делает фирма Сименс. Это контроллеры S7-300, 400. Аллен-Бредли, Омрон. Принципы построения питания и заземления у всех производителей контроллеров одинаковые. В описаниях на модули есть структурные схемы, там всё расписано. Сам сигнальный или процессорный модуль заземляется на ту же рейку, на которую крепится с помощью внутреннего контакта - пружинной клипсы. Отдельного провода нет ни какого в этом случае. Рейка заземляется на контур инструментального заземления в шкафу. БП на 24 вольта, там есть заземляющий проводник, так как есть входной фильтр ЭМС. У этих контор опыт огромный. Входное напряжение у БП - до 48 вольт постоянки. В 90% случаев используется двойное преобразование напряжения питания, то есть источник с 220 на 24(48) потом штатный фирменный БП. Материал ВСЕХ корпусов - пластик. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
AlexandrY 3 29 сентября, 2016 Опубликовано 29 сентября, 2016 · Жалоба Но остается неясность: 2. У моего прибора корпус изолирован от остальных цепей (прочность хочу заложить 3кВ), на него должно быть подано защитное заземление? А что это за тема с 3 кВ? Откуда они могут взяться на RS485? Откуда такое непреодолимое желание защитится от этих мифических 3 кВ имея железный корпус. Мой скромный опыт говорит, что при такой схеме этот "пром.компутер" будет умирать от любого щелчка контактора в радиусе 100 м. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться