MapPoo 0 20 сентября, 2016 Опубликовано 20 сентября, 2016 (изменено) · Жалоба Добрый день. Появилось желание/необходимость скруглить края площадки для 0201 конденсатора. IPC калькулятор предложил размер КП 0,46*0,42 мм с зазором 0.2. Если сделать скругление наружных углов радиусом 0.15. Может это как-то повлиять на качество пайки\контроль? Или слишком сильное скругление? УПД Какое расстояние между такими конденсаторами пдопустимо? Сколько оно по IPC то понятно... А на сколько реально близко можно их разместить так, чтобы не препятствовать автоматизированному монтажу? Изменено 20 сентября, 2016 пользователем MapPoo Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Uree 1 20 сентября, 2016 Опубликовано 20 сентября, 2016 · Жалоба Это вам технолог может сказать. Он знает какой размер присоски для таких компонентов использует. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
rom67 0 20 сентября, 2016 Опубликовано 20 сентября, 2016 (изменено) · Жалоба В принципе можно, но из-за скругления возникает необходимость более точного позиционировании чип-конденсатора на плате (+/-0,1мм) Есть требования ГОСТ и IPC в части допустимых отклонений расположения элемента. А на сколько реально близко можно их разместить так, чтобы не препятствовать автоматизированному монтажу? на практике у нас было от 0,635мм (25мил), только учтите, что ремонтопригодность падает На всякий случай: посмотрите IPC-7351 и IPC-610 Изменено 20 сентября, 2016 пользователем rom67 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
MapPoo 0 20 сентября, 2016 Опубликовано 20 сентября, 2016 (изменено) · Жалоба На всякий случай: посмотрите IPC-7351 и IPC-610 Я их как раз целый день и перерывал) Там даже есть упоминание про то, что, в принципе, позиционная сетка в последнее время имеет все меньше и меньше значения, так как расстояние между КП может быть меньше 0.2 и привязывать себя к сетке не есть разумно... Но... :maniac: Площадь обкладки конденсатора заметно меньше необходимой для него по IPC контактной площадки и получается, что область данного скругления не доходит до места пайки конденсатора. Больше волновал мениск припоя. Ну и позиционирование конечно тоже... :rolleyes: Или я что-то упускаю? ПыСы Как сворачивать картинки, чтобы они по щелчку разворачивались? Спойлер не помогает... Изменено 20 сентября, 2016 пользователем MapPoo Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
maugli 0 20 сентября, 2016 Опубликовано 20 сентября, 2016 · Жалоба Почитайте Tom_Hausherr.pdf из Mentor Graphics рис. 8, 9, 10. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
agregat 0 20 сентября, 2016 Опубликовано 20 сентября, 2016 · Жалоба Появилось желание/необходимость скруглить края площадки для 0201 конденсатора. Не знаю как у кого, у меня сложилось стойкое убеждение что это хорошая идея. Скругление никак не влияет на качество пайки. Специально интересовался на довольно серьезном производстве по монтажу. В тоже время, сругление дает возможность при плотной расстановке компонентов протащить трассу на перекрестке, где с прямоугольными площадками этого не сделать. Судя по рисункам, Вы возможно не совсем оптимально делаете площадку. Мое мнение площадку можно сделать меньше, используя вышеприведенные стандарты. И скругление необязательно должно быть 0.15, можно и 0.1. Наконец сетка размещения это опять же мое мнение требование устаревшее. И если производство его требует, то смысла заморачиваться с скруглением нет, так как плотную расстановку они не выдержат, и посадочные для них надо делать большие, и зазор между посадочными тоже немаленький. При таких условиях уже все равно какой формы углы у площадок. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
EvilWrecker 0 20 сентября, 2016 Опубликовано 20 сентября, 2016 · Жалоба Скругление никак не влияет на качество пайки. Влияет - погуглите фотографии как припой ложится в углах и как влияет скругление на поверхностное натяжение. Наконец сетка размещения это опять же мое мнение требование устаревшее. И если производство его требует, то смысла заморачиваться с скруглением нет, так как плотную расстановку они не выдержат, и посадочные для них надо делать большие, и зазор между посадочными тоже немаленький. Поддерживаю полностью При таких условиях уже все равно какой формы углы у площадок. Конкретно при таком производстве лучше прямоугольные по озвученным выше причинам. Судя по рисункам, Вы возможно не совсем оптимально делаете площадку. Согласен полностью- во вложении картинки с хорошим скруглением. Подсчитано с IPC compliant calculator :laughing: ПС. Зазор между падами 0.18мм, плотность N Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
MapPoo 0 20 сентября, 2016 Опубликовано 20 сентября, 2016 (изменено) · Жалоба Почитайте Tom_Hausherr.pdf из Mentor Graphics рис. 8, 9, 10. Спасибо! Отличная статья(?)! И скругление необязательно должно быть 0.15, можно и 0.1. 0.1 не дает поставить конденсатор :rolleyes: 0.2/0.4 отверстия при шаге площадок BGA 0.8 :laughing: А какую роль играет внутреннее скругление? Загнался немного с расстоянием между падами на чертеже :crying: Извиняюсь :laughing: Проверил сейчас ПыСы Уменьшение картинок все еще сопротивляется... :twak: Изменено 20 сентября, 2016 пользователем MapPoo Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
EvilWrecker 0 20 сентября, 2016 Опубликовано 20 сентября, 2016 · Жалоба Ваша задумка ясна- если нужно еще больше места используйте плотность L(если требования к дизайну позволяют). У этой плотности как на картинке расстояние между падами то же самое- 0.18мм. Что касается расстановки, самое плотное это courtyard edge-to-edge, как на третьей картинке. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
MapPoo 0 20 сентября, 2016 Опубликовано 20 сентября, 2016 (изменено) · Жалоба Ваша задумка ясна- если нужно еще больше места используйте плотность L(если требования к дизайну позволяют). К этому дизайну как раз и можно приложить все эти требования (главное не зажираться ViP там всякие и прочие глухари...) Одновременно и отрабатываем повышенную плотность (для нас действительно повышенная :rolleyes: ) Скругления достаточно... Все равно он, гарантированным зазором 0.15 не дает установить между соседними переходниками... Попробую завтра еще на 0.05 уменьшить зазор... Возможно встанет, но не критично. Самое главное утрамбовано с текущими параметрами. Хммм... LP wisard, после включения скругления, выдал зазор между падами даже больший, чем без скруглений :1111493779: ПыСы EvilWrecker, из какого калькулятора скрины, если не секрет? Изменено 20 сентября, 2016 пользователем MapPoo Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
vicnic 0 20 сентября, 2016 Опубликовано 20 сентября, 2016 · Жалоба Добрый день. Появилось желание/необходимость скруглить края площадки для 0201 конденсатора. IPC калькулятор предложил размер КП 0,46*0,42 мм с зазором 0.2. Если сделать скругление наружных углов радиусом 0.15. Может это как-то повлиять на качество пайки\контроль? Или слишком сильное скругление? УПД Какое расстояние между такими конденсаторами пдопустимо? Сколько оно по IPC то понятно... А на сколько реально близко можно их разместить так, чтобы не препятствовать автоматизированному монтажу? ИМХО, вопрос к стандарту IPC-7525 и технологам: какой радиус скругления будет в окнах трафарета. От этого зависит количество пасты на площадке (от типа пасты тоже зависит). Расстояние между элементами: я меньше 0.25 мм не делаю. В вашем случае надо понять, нужна ли ремонтопригодность. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
MapPoo 0 20 сентября, 2016 Опубликовано 20 сентября, 2016 (изменено) · Жалоба В вашем случае надо понять, нужна ли ремонтопригодность. Ремонтопригодность не так важна. единичные экземпляры будут. Но это не мешает сейчас сделать нормально :rolleyes: Да и научиться новому, пока есть возможность... Изменено 20 сентября, 2016 пользователем MapPoo Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
EvilWrecker 0 20 сентября, 2016 Опубликовано 20 сентября, 2016 · Жалоба LP wisard, после включения Не стоит использовать этот инструмент- он и раньше давал неправильные значения во многих случаях, а сейчас и подавно. EvilWrecker, из какого калькулятора скрины, если не секрет? Скрины из альтиума Но считал ясное дело в PCB library Expert PRO(последняя версия)- см.картинку. Предупреждая вопрос "что за варнинг"- нет места для шелкографии, вот и говорит он. ПС. Напрасно маятесь с солидворксом- это незаменимая программа, когда вам надо делать кастомные футпринты: скажем открыли какую-нибудь достаточно кривую платку типа опенрекса, и там находите такой компонент-MLF_3X3_12PINS. Смотрите, ужасаетесь и делаете свой, как на примере из вложения :laughing:. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Uladzimir 82 20 сентября, 2016 Опубликовано 20 сентября, 2016 · Жалоба На третьей картинке "После" микросхемы подписаны. Красиво, слов нет. В новом редакторе чертежей Dratsman эта картинка попадет и на чертеж. Там это мешает Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
EvilWrecker 0 20 сентября, 2016 Опубликовано 20 сентября, 2016 · Жалоба На третьей картинке "После" микросхемы подписаны. Красиво, слов нет. В новом редакторе чертежей Dratsman эта картинка попадет и на чертеж. Там это мешает Неужто надпись выдавленная экструдом в 3д модели попадет в драфтсман? Если так, то безусловно будет мешать, особенно когда есть большие и маленькие компоненты- полностью с вами согласен в этом плане. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться