EvilWrecker 0 28 мая, 2017 Опубликовано 28 мая, 2017 · Жалоба Здравствуйте, Вопрос в общем-то по большей части общий, предмет интересен пока в контексте тенденции как таковой: достаточно много использую в дизайнах высокочастотные преобразователи(частота переключений от 4МГц минимум, гораздо чаще 6МГц и более) и недавно было пару проектов на SC220 с индуктором «из дорожки» соответственно. Девайс более чем устраивает, но очень хочется иметь что-то схожее под токи от 10А(Uout в пределе 0.8-2.5) и желательно в корпусах аля MAX20733 для однофазника, либо как ST1S15 и ADP2126 но многофазные, а для очень больших токов можно и что-то в духе PowerStage(SIC645) c внешним управлением. Вопросы следующие: - делал ли кто-либо хотя бы в малой серии ВЧ преобразователи не только с печатным индуктором но и таким же конденсатором(т.е набранный слоями и/или встроенный)? Я разумеется отдаю себе отчет в том что частоты тут будут поболее 20МГц. - для больших токов делал ли кто-либо ВЧ блок на PowerStage с внешним управление на CPLD или даже МК? На CPLD(MAX10) видел сам, но там частоты итоговые меньше чем хотелось бы. - SIP в духе тех же uModule от LT(или любых более менее похожие конструкций) кто-либо пытался делать на такие частоты? Интерес сугубо практический- есть немало задач без свободного пространства но с толстыми потребителями и большими dI/dt, или же ультра компактные low-power борды, но не желания отводить под преобразователи много площади. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Degtyarev 0 5 июня, 2017 Опубликовано 5 июня, 2017 · Жалоба Думаю делают такое, вот только по серьёзному что-бы, технология нужна. 10-ки ампер тоже ведь многофазными структурами можно, однако разбежка фаз на таких частотах может прелести все и погубить. Но это так, сугубо теоретически... Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
EvilWrecker 0 5 июня, 2017 Опубликовано 5 июня, 2017 · Жалоба Проблемы отдать и токи гораздо больше 10А в моем случае нет, это далеко не сверх задача- больше интересна именно организация структуры контролера, и уже потом ключей: если с последними есть достаточно широкий простор в виде встраиваемых медных шин, разварки кристаллов лентой, ELIC платой или толстой медью- то в случае контроллера все не так очевидно. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
_4afc_ 25 6 июня, 2017 Опубликовано 6 июня, 2017 · Жалоба Интерес сугубо практический- есть немало задач без свободного пространства но с толстыми потребителями и большими dI/dt, или же ультра компактные low-power борды, но не желания отводить под преобразователи много площади. А что вы думаете о Slobodan Ćuk PWM-Resonant Method Four-Switch Step-down Storageless Converter - утверждают, что достаточно 10nH индуктивностей на частоте 50kHz? 200W prototype 48V to 24V dc-dc converter switching at 50KHz, Idc = 18A, Volume = 0.2 in^3, Power Density = 1kW/in^3 КПД > 98.5% Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
EvilWrecker 0 6 июня, 2017 Опубликовано 6 июня, 2017 · Жалоба Очень интересный материал- большое спасибо за ссылку! Сказать пока ничего не могу, поскольку ранее такую топологию не видел - но тут уже больше настороженность возникает: неужто все так хорошо(и при том bidirectional)? Тем более в статье при беглом просмотре не увидел ограничения и/или недостатки описанного подхода. А так весьма занятно конечно. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
NeonS 0 6 июня, 2017 Опубликовано 6 июня, 2017 (изменено) · Жалоба Уважаемый автор Слободан Кук хитрит: в данном случае это обыкновенный flying capacitor конвертер. Цена уменьшения индуктора - колоссальные коммутационные токи в десятки ампер через конденсаторы в угоду уменьшения размера индуктора и написания статьи. Изменено 6 июня, 2017 пользователем NeonS Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
EvilWrecker 0 6 июня, 2017 Опубликовано 6 июня, 2017 · Жалоба Уважаемый автор Слободан Кук хитрит: в данном случае это обыкновенный flying capacitor конвертер. Цена уменьшения индуктора - колоссальные коммутационные токи в десятки ампер через конденсаторы в угоду уменьшения размера индуктора и написания статьи. У меня похожее впечатление складывается- не верю в чудеса, а заглянув на сайт его и увидев отдельную колонку с Теслой и "DC/DC converter with no DC storage required", как то даже и не знаю...И "резонанс" описанный мне кажется тоже не понял- наверное разума не хватило мне :laughing: . Но все равно выглядит интересно, где-то я уже слышал об этом, но не видел ни описания ни образцов- а тут вроде даже фото рабочего девайса. Впрочем пока/уже под мои задачи не подходит- высокие частоты интересны тем что "уменьшаются" и банки и индуктивности, а тут вон емкостей сколько. На компактность это не тянет, кроме того не очень понятна ожидаемая ситуация с EMC при таких токах. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
NeonS 0 6 июня, 2017 Опубликовано 6 июня, 2017 (изменено) · Жалоба Картина ЕМС такого конвертера будет тяжелой: крепкие токи на резонансной частоте будут "звенеть" ощутимо. Впрочем, в каких-то особых случаях применение такого конвертера может и будет оправданным... Изменено 6 июня, 2017 пользователем NeonS Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
_Sergey_ 13 7 июня, 2017 Опубликовано 7 июня, 2017 · Жалоба С увеличением частоты падает проницаемость ферритов, как следствие растет их размер как накопителей энергии.. Выход в увеличении числа фаз. А вообще, вполне себе бизнес.. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
EvilWrecker 0 7 июня, 2017 Опубликовано 7 июня, 2017 · Жалоба С увеличением частоты падает проницаемость ферритов, как следствие растет их размер как накопителей энергии.. Выход в увеличении числа фаз. Это понятно, но очевидно что все еще можно подобрать марки под соответствующие частоты(или вообще без них как в случае SC220)- но тут главное что уменьшается индуктивность и уменьшается емкость, а с ними и размеры. Последнее в контексте темы наиболее интересно. Количество фаз- это уже особенности задачи. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Ydaloj 0 7 июня, 2017 Опубликовано 7 июня, 2017 · Жалоба _Sergey_, с увеличением частоты потребность в ферритах вообще исчезает ) Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
_Sergey_ 13 7 июня, 2017 Опубликовано 7 июня, 2017 · Жалоба _Sergey_, с увеличением частоты потребность в ферритах вообще исчезает ) Minicircuits с вами не согласны. :) Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Ydaloj 0 7 июня, 2017 Опубликовано 7 июня, 2017 · Жалоба _Sergey_, поделитесь ссылкой для саморазвития. А то я максимум с чем работал - с порошковыми дросселями от Vishay до 2МГц Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Baser 5 7 июня, 2017 Опубликовано 7 июня, 2017 · Жалоба А то я максимум с чем работал - с порошковыми дросселями от Vishay до 2МГц Продвинутые фирмы производители дросселей обычно указывают резонансные частоты и зависимость индуктивности от частоты. Вот, например, карбонильное железо: Coilcraft XAL50xx Для малых индуктивностей, сильно меньше микрогенри, рабочие частоты вполне могут быть в десятки МГц. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Ydaloj 0 7 июня, 2017 Опубликовано 7 июня, 2017 · Жалоба Baser, это всё известно, в пдф указали стабильность индуктивности от частоты. Так-то дроссель будет жить на десятках МГц, а с потерями-то что будет? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться