dan_dan 0 31 августа, 2018 Опубликовано 31 августа, 2018 · Жалоба Всем доброго времени суток! Есть два ОУ в одном корпусе, оба включены по неинвертирующей схеме. Сигнал подаем от генератора на +вход каждого усилителя через транформатор. Выход смотрим также через трансформатор. На выходе получаем слишком высокий уровень 2 и 3 гармоник по сравнению с даташитом. Причем в зависимости от частоты уровень гармоник разный - на 1 МГц 70dBc (что еще как-то сопоставимо с уровнем по даташиту), на частоте 40 кГц только 45 dBc. В чем может быть причина такого? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
kovigor 5 31 августа, 2018 Опубликовано 31 августа, 2018 · Жалоба В чем может быть причина такого? ОУ не Rail-to-Rail, а вы подаете на его вход или снимаете с его выхода сигнал, близкий к уровню напряжения питания (или "земли", в случае однополярного питания) ? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Самурай 12 31 августа, 2018 Опубликовано 31 августа, 2018 · Жалоба Всем доброго времени суток! Есть два ОУ в одном корпусе, оба включены по неинвертирующей схеме. Сигнал подаем от генератора на +вход каждого усилителя через транформатор. Выход смотрим также через трансформатор. На выходе получаем слишком высокий уровень 2 и 3 гармоник по сравнению с даташитом. Причем в зависимости от частоты уровень гармоник разный - на 1 МГц 70dBc (что еще как-то сопоставимо с уровнем по даташиту), на частоте 40 кГц только 45 dBc. В чем может быть причина такого? 1. В том, что выходной сигнал с генератора уже содержит эти самые гармоники. В том числе и из-за хреновой нагрузки в виде трансформатора. 2. В том, что гармоники дает трансформатор, заходя в насыщение. И рост уровня гармоник с понижением частоты очень на это намекает… 3. В том, что ОУ работает не в режиме, например на слишком низкоомную нагрузку. 4. Различные комбинации из трех предыдущих пунктов. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
dan_dan 0 31 августа, 2018 Опубликовано 31 августа, 2018 · Жалоба ОУ не Rail-to-Rail, а вы подаете на его вход или снимаете с его выхода сигнал, близкий к уровню напряжения питания (или "земли", в случае однополярного питания) ? В данной ситуации питание +/- 15, а сигнал на входе 200мVpp, усиление 12 раз. Смотрели осциллографом форму выходного сигнала - сигнал не обрезается, откуда в таком случае гармоники не понимаю. И почему на более низкой частоте характеристики хуже тоже непонятно. Спасибо всем за ответы! 2. В том, что гармоники дает трансформатор, заходя в насыщение. И рост уровня гармоник с понижением частоты очень на это намекает… А как это проверить? Генератор действительно имеет свои гармоники, но на 40 кГц они у него ниже, чем в связке с ОУ, а на 1 МГц в такой же ситуации гармоники ОУ ниже, чем у генератора :wacko: Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Самурай 12 31 августа, 2018 Опубликовано 31 августа, 2018 (изменено) · Жалоба В данной ситуации питание +/- 15, а сигнал на входе 200мVpp, усиление 12 раз. Смотрели осциллографом форму выходного сигнала - сигнал не обрезается, откуда в таком случае гармоники не понимаю. И почему на более низкой частоте характеристики хуже тоже непонятно. Искажения в -45дБс, а тем более в -70дБс увидеть визуально, на глазок, практически невозможно. А откуда гармоники, выше уже были высказаны все основные предположения. Без электрической схемы (и схемы измерения, т.е. что куда подключали, чем генерировали и чем измеряли) тема продолжения не имеет. Изменено 31 августа, 2018 пользователем Самурай Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
kovigor 5 31 августа, 2018 Опубликовано 31 августа, 2018 · Жалоба Сигнал подаем от генератора на +вход каждого усилителя через транформатор. Выход смотрим также через трансформатор. Так ведь это ... А если убрать трансформаторы и подавать и (или) снимать сигнал напрямую, проблема исчезает ? И еще. С ростом частоты усиление имеет полное право падать, как минимум, из-за внутренней частотной коррекции ОУ. Это не ваш случай ? Хотя я вот подумал ... На гармоники это влиять, наверное, не должно, если вы подаете на вход чистый синус, а не меандр, например ... Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
dan_dan 0 31 августа, 2018 Опубликовано 31 августа, 2018 · Жалоба Схема в приложении. На входе генератор (синус) подключаем через трансформатор ТТ1-6, а на выходе поставили такой же трансформатор (как на рисунке), соединив у них 10 и 6 выводы одного трансформатора с другим соотвественно, а выводы 2 и 4 один на землю, а другой на 50 Ом анализатор спектра. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
LLLLLLLLLL 8 1 сентября, 2018 Опубликовано 1 сентября, 2018 · Жалоба Схема в приложении. На входе генератор (синус) подключаем через трансформатор ТТ1-6, * Схемы надо собирать в соответствии с документацией, чтобы микросхема работала также в соответствии с документацией. Открываем доку на стр.1 и ищем отличия. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
dan_dan 0 1 сентября, 2018 Опубликовано 1 сентября, 2018 · Жалоба Вы про подключение трансформатора тт1-6? Что по вашему я сделал не так? Среднюю точку у трансформатора не подключил? По схеме далее идёт развязка на среднюю точку через 10к резисторы, поэтому на трансформаторе я её не стал подключать Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Plain 168 1 сентября, 2018 Опубликовано 1 сентября, 2018 · Жалоба А как это проверить? Посмотреть в документации вольт-секунды — ни там, ни там этот параметр не указан — следовательно, либо измерить, либо лезть в документацию тех протоколов, для которых данные компоненты предназначены. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
SVNKz 1 1 сентября, 2018 Опубликовано 1 сентября, 2018 · Жалоба Вы про подключение трансформатора тт1-6? Что по вашему я сделал не так? Среднюю точку у трансформатора не подключил? По схеме далее идёт развязка на среднюю точку через 10к резисторы, поэтому на трансформаторе я её не стал подключать "Участие" средней точки в формирование сигнала явная ошибка. Вход и выход пары ОУ псевдо - парафазные. Следовательно, путь усиливаемого тока по земляным шинам совершенно не нужен. Типовая схема из книжек для начинающих "электронщиков". Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
dan_dan 0 3 сентября, 2018 Опубликовано 3 сентября, 2018 · Жалоба to Plain Если трансформатор не подходит по параметру скорость нарастания, то будет наблюдаться искажение формы сигнала, правильно? На осциллографе этого не заметно. to VNS Может быть средняя точка и не нужна в таком включении, но на уровень гармоник она никак не влияет, проверено экспериментально Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Самурай 12 3 сентября, 2018 Опубликовано 3 сентября, 2018 · Жалоба to Plain Если трансформатор не подходит по параметру скорость нарастания, то будет наблюдаться искажение формы сигнала, правильно? На осциллографе этого не заметно. to VNS Может быть средняя точка и не нужна в таком включении, но на уровень гармоник она никак не влияет, проверено экспериментально Проверьте уже по отдельности сами трансформаторы, подав на них уровни, соответствующие их месту включения в рабочей схеме. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Plain 168 3 сентября, 2018 Опубликовано 3 сентября, 2018 · Жалоба скорость нарастания Такого параметра у трансформаторов нет. Есть паразитные ёмкости и индуктивность рассеяния. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
dan_dan 0 3 сентября, 2018 Опубликовано 3 сентября, 2018 · Жалоба Такого параметра у трансформаторов нет. Есть паразитные ёмкости и индуктивность рассеяния. А Вы тогда про что говорили, когда советовали посмотреть в документации вольт/секунды ? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться