ElcnU 0 1 апреля, 2013 Опубликовано 1 апреля, 2013 · Жалоба Приветствую всех Имеется емкостной датчик (по сути две пластины по 4 кв. см. расположенныз на расстоянии полтора см друг от друга). Подключаю их к инструментальному усилителю выполненному на трех операционных усилителях AD8671 (они малошумящие с биполярным входом). При этом с каждого входа по 1МОм увел на землю для отвода токов утечки. Есть вторая ситуация, та же схема, только вместо первых двух усилов стоит ad8512 (jfet, но с большими шумами) и входные резисторы по 1МОм убраны.... в первом случае наблюдаются высокие шумы по входу, порядка 400 мкВ в размахе, но при этом система быстро реагирует на изменения (к примеру местоположения датчиков) во-втором случае наблюдаются шумы на два порядка меньше, но и реакция на изменения какая то инертная.... Подскажите, пожалуйста, почему так отличаются шумы и отклики? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
kovigor 6 1 апреля, 2013 Опубликовано 1 апреля, 2013 · Жалоба Имеется емкостной датчик (по сути две пластины по 4 кв. см. расположенныз на расстоянии полтора см друг от друга). Подключаю их к ... Вы передаете сигнал от пластин к усилителю по кабелю ? Думаю, тут надо бы поставить усилитель поближе к датчику. Вспомните, как устроен конденсаторный микрофон, там ведь та же схема - две пластинки, и прямо в корпус микрофона вмонтирован предусилитель на JFET. И еще, посмотрите последний том Хоровица и Хилла, там как раз такие схемы рассматриваются ... Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
ElcnU 0 1 апреля, 2013 Опубликовано 1 апреля, 2013 · Жалоба Вы передаете сигнал от пластин к усилителю по кабелю ? Думаю, тут надо бы поставить усилитель поближе к датчику. Вспомните, как устроен конденсаторный микрофон, там ведь та же схема - две пластинки, и прямо в корпус микрофона вмонтирован предусилитель на JFET. И еще, посмотрите последний том Хоровица и Хилла, там как раз такие схемы рассматриваются ... усилитель на расстоянии 7-10 см.... хорошо почитаю, Спасибо. О полученных знаниях отпишусь Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
kovigor 6 1 апреля, 2013 Опубликовано 1 апреля, 2013 · Жалоба Спасибо. А вот материал от Analog Devices, стр. 4.62 и дальше: http://www.analog.com/library/analogdialog...b_Ch4_final.pdf http://www.analog.com/library/analogdialog...s_handbook.html Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
muravei 3 1 апреля, 2013 Опубликовано 1 апреля, 2013 · Жалоба Вспомните, как устроен конденсаторный микрофон, там ведь та же схема - две пластинки, и прямо в корпус микрофона вмонтирован предусилитель на JFET. Боюсь, что это не конденсаторный микрофон, а электретный. А это уже совсем другая история. Подключаю их к инструментальному усилителю выполненному на трех операционных усилителях Думаю, что конденсатор(емкость) усилителем не измерить, нужен какой-нибудь преобразователь для начала. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Tanya 4 1 апреля, 2013 Опубликовано 1 апреля, 2013 · Жалоба Тема переехала. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
vervs 37 1 апреля, 2013 Опубликовано 1 апреля, 2013 (изменено) · Жалоба При этом с каждого входа по 1МОм увел на землю для отвода токов утечки. .. система быстро реагирует на изменения возможно эти же резисторы в землю разряжают емкость (примерно 0.2пФ) поэтому и быстрее П,С, вообще странный датчик, как и во что преобразуется емкость между входами ИУ? ППС сначала взял е0 = 4пи*10^-7 Изменено 1 апреля, 2013 пользователем _Vova Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
ElcnU 0 2 апреля, 2013 Опубликовано 2 апреля, 2013 (изменено) · Жалоба Думаю, что конденсатор(емкость) усилителем не измерить, нужен какой-нибудь преобразователь для начала. возможно эти же резисторы в землю разряжают емкость (примерно 0.2пФ) поэтому и быстрее П,С, вообще странный датчик, как и во что преобразуется емкость между входами ИУ? ППС сначала взял е0 = 4пи*10^-7 да он не емкость преобразует. вообще целью является сделать датчик электрического поля.... в диапазоне частот 1 - 200 кГц... ну там усилить, отфильтровать, отцифровать и все такое.... со всем нормально, только вот с непосредственно с регистрацией траблы Изменено 2 апреля, 2013 пользователем ElcnU Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
arizona 0 2 апреля, 2013 Опубликовано 2 апреля, 2013 · Жалоба вообще целью является сделать датчик электрического поля.... в диапазоне частот 1 - 200 кГц... ну там усилить, отфильтровать, отцифровать и все такое.... со всем нормально, только вот с непосредственно с регистрацией траблы на похожую тему у Microchip появилась микросхемка - регистрация 3D жестов (по измерению электрического поля) http://www.microchip.com/pagehandler/en-us...ology/home.html вот тут в конце есть по-русски http://pickit2.ru/doku.php/all_articles:mtouch Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
ElcnU 0 3 апреля, 2013 Опубликовано 3 апреля, 2013 (изменено) · Жалоба на похожую тему у Microchip появилась микросхемка - регистрация 3D жестов (по измерению электрического поля) http://www.microchip.com/pagehandler/en-us...ology/home.html вот тут в конце есть по-русски http://pickit2.ru/doku.php/all_articles:mtouch ну в общем да.... как они снимают сигнал с электродов? по сути тут задача обеспечить входное сопротивление приемника больше, чем выходное источника. Выходное сопротивление источника на 1 кГц составляет ~800МОм, ну и на 200 кГц - ~ 4МОм.... Собственно непонятки с тем, нужно ли обеспечивать какую-нибудь подтяжку электродам или же можно отправить их в свободное плавание и прямиком подключить ко входу JFET усила? Может ли возникнуть насыщение у этих электродов? если нужен шунт, то там >1ГОм ведь должно быть.... Тут еще затея в том, что нужно использовать 2 обкладки (не как в предложенных последних статьях). Снимая сигнал с двух обкладок задуману вычесть некотурую синфазную наведенку, поэтому юзается инструментальный усилитель вместо усилителя заряда, как описано в Хорвице&Хилл и в книге Analog Devices.... Изменено 3 апреля, 2013 пользователем ElcnU Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
arizona 0 3 апреля, 2013 Опубликовано 3 апреля, 2013 · Жалоба ну в общем да.... как они снимают сигнал с электродов? по сути тут задача обеспечить входное сопротивление приемника больше, чем выходное источника. Выходное сопротивление источника на 1 кГц составляет ~800МОм, ну и на 200 кГц - ~ 4МОм.... Собственно непонятки с тем, нужно ли обеспечивать какую-нибудь подтяжку электродам или же можно отправить их в свободное плавание и прямиком подключить ко входу JFET усила? у них (Microchip) электроды подключены напрямую к контроллеру через последовательный резистор (см. схема в http://ww1.microchip.com/downloads/en/DeviceDoc/41685A.pdf) что у "неё внутре" - неизвестно. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
ElcnU 0 3 апреля, 2013 Опубликовано 3 апреля, 2013 (изменено) · Жалоба у них (Microchip) электроды подключены напрямую к контроллеру через последовательный резистор (см. схема в http://ww1.microchip.com/downloads/en/DeviceDoc/41685A.pdf) что у "неё внутре" - неизвестно. там посути подобная задача.... только они могут еще по корреляции с опорным источниками шума определять воздействие на тот или иной электрод..... мне же нужно получить сигнал "как есть" ПС: обновил 10й пост Изменено 3 апреля, 2013 пользователем ElcnU Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Tanya 4 3 апреля, 2013 Опубликовано 3 апреля, 2013 · Жалоба ТС! Было бы лучше и Вам, и всем остальным, если бы Вы толково написали, что Вы собственно хотите. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
ElcnU 0 3 апреля, 2013 Опубликовано 3 апреля, 2013 · Жалоба ТС! Было бы лучше и Вам, и всем остальным, если бы Вы толково написали, что Вы собственно хотите. Задача снять сигнал с двух электродов, которые выполнены в виде двух пластин площадью 4 кв.см. с расстоянием между ними 2 см. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Tanya 4 3 апреля, 2013 Опубликовано 3 апреля, 2013 · Жалоба Задача снять сигнал с двух электродов, которые выполнены в виде двух пластин площадью 4 кв.см. с расстоянием между ними 2 см. Какого сигнала? Вы его сами создаете? Почему именно такая площадь и расстояние? Ничего мне не понятно. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться