prst 0 11 октября, 2007 Опубликовано 11 октября, 2007 · Жалоба Привет всем, нужна ваша помощь в решении проблемы ( момент довольно важный как мне кажется. ) Ситауция следующая: Есть плата, 2х слойка, на ней разведено BF532 + SDRAM (Samsung) + RS232 и мелоч разная с разъемами. SDRAM память запаянная от Samsung K4S561632E-TC75, правда тут есть момент важный, по всем схемам что я встречал везде стоит Micron MT48LC16M16A2P-75IT. Почему выбран Samsung K4S561632E-TC75? потому что она была в наличии и по даташиту полностью совместима с микроновской и более того она таки работает этаже память у нас отлично работает на ARM9 проектах, но там правда частота 90МГц а не 133. но всеже 90МГц! теперь, расказываб как я это все проверяю - запустил на ней программу U-Boot и средствами программы тестирую. тоесть через: mtest и мою standalone пргограмму. И выяснил что это память корректно работает с приложениями лиш на частотах до 40МГц. тоесть частота ядра BlackFin 400МГц, а частота переферии 40МГц, тогда все корректно работает! ...как только ставлю больше, в том числе 100МГц и 133МГц программа начинает давать сбои, причем это сразу видно через mtest. запускаю mtest и набдюдаю дикий потов матов что мол ожидается одно значение а получется другое при чтении. соответственно с какимито приведениями работает и наша программа, самописная, standalone. (про бовали даже интегрировать в нутро убута - тот же эфект.) как только спускам частоту переферии сразу становится все ок. я предпологаю что это одно из 2х - или монтаж или же не подходит тип SDRAM (а возможно даже и из за монтажа) Так вот и вопрос - кто что может посоветовать? может ктото на такое уде напарывался? мы еще не покупали MT48LC16M16A2P-75IT, потому что 3 недели везти ее только будут да и помимо того что долго еще и дороговато... Схема включения стандартная, по части SDRAM полностью совпадает в проектом BF1 настройки конфига U-Boot пересмотрели уже все поголовно(как нам кажется) на всякий случай рядом с SDRAM стоит импульсник (~ 120кГц), я не думаю что он может на всю эту описанную картину както влиять. Очена надеюсь на Вашу помощь. . Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
aaarrr 63 11 октября, 2007 Опубликовано 11 октября, 2007 · Жалоба Есть плата, 2х слойка, на ней разведено BF532 + SDRAM (Samsung) + RS232 и мелоч разная с разъемами. ИМХО, это эффект двухслойной платы. На < 40MHz, скорее всего, тоже будет глючить, просто гораздо реже (тест, по-хорошему, нужно гнать несколько суток). У меня стоят K4S641632H-UI75 - проблем никаких нет, но и платы четырехслойные. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
prst 0 11 октября, 2007 Опубликовано 11 октября, 2007 · Жалоба ИМХО, это эффект двухслойной платы. На < 40MHz, скорее всего, тоже будет глючить, просто гораздо реже (тест, по-хорошему, нужно гнать несколько суток). У меня стоят K4S641632H-UI75 - проблем никаких нет, но и платы четырехслойные. угу тоесть типа такая же память, работает... и 4 слоя... тогда еще такой встречный вопрос: - какой камень ? - и моделировали ли вы шину SDRAM гдето? (например в гиперлинксе или еще чемто? ) мы ганяли сутки на 40МГц, ни одного сбоя вот что выдает тест памяти на 133МГц: U-Boot 1.1.6-svn (ADI-2007R1) (Oct 10 2007 - 18:12:44) CPU: ADSP BF532 Rev.: 0.4 Board: ADI BF532 DKV board Clock: VCO: 400 MHz, Core: 400 MHz, System: 133 MHz SDRAM: 32 MB *** Warning - bad CRC, using default environment In: serial Out: serial Err: serial ### main_loop entered: bootdelay=3 ### main_loop: bootcmd="loads" Hit any key to stop autoboot: 0 serial_bf532> mtest Pattern 00000000 Writing... Reading... Mem error @ 0x0023BB64: found 0004EEF9, expected 0004EED9 Mem error @ 0x0033F7E0: found 000CFDF8, expected 0008FDF8 Mem error @ 0x0033F7E8: found 0008FFFA, expected 0008FDFA Mem error @ 0x0033F7EC: found 0008FFFB, expected 0008FDFB Mem error @ 0x0033F7F0: found 0008FFFC, expected 0008FDFC Mem error @ 0x0033F7F4: found 0008FDFF, expected 0008FDFD Mem error @ 0x0033F7F8: found 0008FDFF, expected 0008FDFE Mem error @ 0x008FE9A8: found 001FFE6A, expected 001FFA6A Mem error @ 0x008FE9AC: found 001FFE6B, expected 001FFA6B .... итд свою (правда ручную но это не должно влиять) пропайку проверял даже под микроскопом - идеально . Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
aaarrr 63 11 октября, 2007 Опубликовано 11 октября, 2007 · Жалоба тоесть типа такая же память, работает... и 4 слоя... тогда еще такой встречный вопрос: - какой камень ? - и моделировали ли вы шину SDRAM гдето? (например в гиперлинксе или еще чемто? ) Камень тот же - ADSP-BF532. Шину не моделировал - на ней только SDRAM, сама шина очень короткая, т.е. смысла не было. вот что выдает тест памяти на 133МГц... Характер ошибок - единичные сбои случайных битов - очень хорошо подходит под версию о наводках. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
prst 0 11 октября, 2007 Опубликовано 11 октября, 2007 · Жалоба Характер ошибок - единичные сбои случайных битов - очень хорошо подходит под версию о наводках. от по этому я это и не исключаю, но как мне кажется - маловероятно это, но не исключено - вот и пытаюсь разобраться... а как же порядки частот SDRAM против частот с импульсника(правда там среднее-пила-миандр, так что спектр широкий)? нам кстати ~3см растояние, думаете может так влиять? та и плата вся эалита землей... фото платы прицепляю (правда качество... - с мобилки) кстати, может еще чтото по этому фото сможете сказать? может дорожки к не запаянной микросхеме NAND Flash могут так сказываться (типа как антенки...) ??? я и это еще подозреваю тоже... - они то на шине с SDRAM паралельно висят же... может перетекают токи как через емкость не нагруженный окончаний дорожек? . Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
aaarrr 63 11 октября, 2007 Опубликовано 11 октября, 2007 · Жалоба а как же порядки частот SDRAM против честот с импульсника? Я имел в виду взаимные наводки на шине памяти, типа сигналы управления->данные и т.п. А снизу платы что, как земля сделана? Вообще, опыт подсказывает, что такое не работает. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
prst 0 11 октября, 2007 Опубликовано 11 октября, 2007 · Жалоба Я имел в виду взаимные наводки на шине памяти, типа сигналы управления->данные и т.п. А снизу платы что, как земля сделана? Вообще, опыт подсказывает, что такое не работает. вот про взаимные я тоже говорю, правда в области неприпаяной параллельной флэши, есть такое подозрение. Видимо прийдется испытывать только путем обрезания дорожек... снизу платы к несчастью нет полной земли, там тоже разводка SDRAM... почти под всей чиповиной SDRAM - дорожки плотно друг-к-дружке... (место на плате ограничено) ...Вы действительно думаете что это может настолько сильно повлиять, что проявилось ограничение на 40МГц? . Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
DRUID3 0 11 октября, 2007 Опубликовано 11 октября, 2007 · Жалоба вот про взаимные я тоже говорю, правда в области неприпаяной параллельной флэши, есть такое подозрение. Видимо прийдется испытывать только путем обрезания дорожек... . ))))))))))))))) может все-таки флешу запаять, а уже потом дорожки резать??? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
aaarrr 63 11 октября, 2007 Опубликовано 11 октября, 2007 · Жалоба ...Вы действительно думаете что это может настолько сильно повлиять, что проявилось ограничение на 40МГц? Еще как может. Удивительно даже, что на 40MHz работает. ))))))))))))))) может все-таки флешу запаять, а уже потом дорожки резать??? Не понял юмора. А смысл? Еще немного испортить и так плохую картину? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
prst 0 11 октября, 2007 Опубликовано 11 октября, 2007 · Жалоба ))))))))))))))) может все-таки флешу запаять, а уже потом дорожки резать??? понимаете ли, флэшку попросту я предусмотрел на плате, но ее 100% использовние не планировалось, из серии если купим и если прийдется к ней прибегнуть... в итоге даже ее не купиди мы. так что во первых запаивать нечего, а во вторых дороги то весят все одно в воздухе... на еще и на 133МГц... там реальный по идее звон может быть. . Характер ошибок - единичные сбои случайных битов - очень хорошо подходит под версию о наводках. попробовал запитать он внешнего источника 3.3В - не помогло ни грамму, так что похоже что импульсник не влияет вообще на эту проблеммку. я даже отянул на 30см плату паралельного блока питания(которая ниже на 2см) - тоже не повлияло. так что это не наводки точно. . Еще как может. Удивительно даже, что на 40MHz работает.Есть какие нибудь у Вас(или еще у кого нить) идеи как проверить Ваше предположение как теорию? . Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
DRUID3 0 11 октября, 2007 Опубликовано 11 октября, 2007 · Жалоба Не понял юмора. А смысл? Еще немного испортить и так плохую картину? Юмор в том, что пока окончательной картины (доказанной теории) почему глючит эта платка нет. А раз нет, то (из учебника физики за 5-ый класс) остаеЦЦо два пути познания окружающего мира - наблюдение и эксперимент. :) Потому нужно перебирать все варианты, а флешку то можно станцией или термофеном потом будет отпаять. Ну про то, что ее нет я уже понял... Кстати, в целях эксперимента можно нагрузить те ноги резисторами по kOm и к земле... Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
COMA 1 11 октября, 2007 Опубликовано 11 октября, 2007 · Жалоба Под память и проц, а также под дорожками от проца к памяти нужен обязательно полигон земли. Есть ли последовательные резюки в шинах? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
uriy 4 11 октября, 2007 Опубликовано 11 октября, 2007 · Жалоба Как то я соединял к макетной плате EZ-KIT свою плату с кодеком. На него шла тактовая частота 16 МГц от проца и данные тактировались с этой же частотой. Так вот вся эта конструкция работала только когда я подносил палец к кодеку, именно подносил, даже не прикасался. Общая длина проводников составляла около 10 см. Щас же плата разведена с дорожками до кодека порядка 2-3 см, работает нормально. Это я к тому что на 133 МГц, очень больше влияние вносит форма проводников и их длина. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
dedpolizai 0 11 октября, 2007 Опубликовано 11 октября, 2007 · Жалоба Стас, я еще до памяти не добрался. Сразу не могу ничего сказать. Я у инженера спрошу. В любом случае, если ты к тому времени не разберешься )))), я что-то напишу. (если умное! :)) Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
SALOME 0 11 октября, 2007 Опубликовано 11 октября, 2007 · Жалоба фото платы прицепляю (правда качество... - с мобилки) кстати, может еще чтото по этому фото сможете сказать? на фото не просматириваются токо ограничивающие резисторы ~ 22 Ом в шине данных. Они настоятельно рекомендуются, особенно на 2-х слойной плате. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
