Jump to content

    
Sign in to follow this  
Visor

Передача данных по линии питания

Recommended Posts

Необходимо передавать данные вместе с питающим напряжением по двум проводам, напряжение питания постоянное, порядка 12...24В. Знаю, что существуют решения и микросхемы реализующие это с использованием FSK и ASK, частота несущей 60...150кГц, в основном для сети переменного тока. Можно конечно ориентироваться на эти микросхемы, но хочется реализовать всё на AVR. Вот хочу посоветоваться, насколько это возможно, как лучше сделать? Может кто-то реализовывал нечто подобное?

Share this post


Link to post
Share on other sites
Необходимо передавать данные вместе с питающим напряжением по двум проводам, напряжение питания постоянное, порядка 12...24В. Знаю, что существуют решения и микросхемы реализующие это с использованием FSK и ASK, частота несущей 60...150кГц, в основном для сети переменного тока. Можно конечно ориентироваться на эти микросхемы, но хочется реализовать всё на AVR. Вот хочу посоветоваться, насколько это возможно, как лучше сделать? Может кто-то реализовывал нечто подобное?

Имейте ввиду, что даже если сделаете частоту модуляции до 150 кГц, верхние гармоники попадут в диапазон, в котором напряжение помех на проводах сети ограничено. А в сеть все пролезет очень просто, даже если модулировать будете низкое напряжение. Специальные микросхемы работают на пределе допустимых напряжений.

Во вторых, при передаче по вторичному питанию нужно специально развязывать ВЧ от постоянной составляющей.

Если скорость передачи небольшая, подумайте, может передавать сигнал без модуляции. Допустим, изменением уровня питания с 24 до 23 В.

Кроме того, если модулировать, то может тогда и провода не нужны? :) Используйте готовые радиомодули (RadioCrafts, например). По цене получится приблизительно то же самое. Все равно эти хваленые power-line modems работают на расстояние сотни метров, не больше. Во всяком случае мы перешли с модемов по сети именно на радиомодемы.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Кроме того, если модулировать, то может тогда и провода не нужны? :) Используйте готовые радиомодули (RadioCrafts, например). По цене получится приблизительно то же самое. Все равно эти хваленые power-line modems работают на расстояние сотни метров, не больше. Во всяком случае мы перешли с модемов по сети именно на радиомодемы.

Радиопередача исключается. Весь смысл именно в распределённой системе, где все устройства висят на 2-х проводах, запитанных от одного стабилизированного источника питания. Скорость передачи не большая, дальность не более 100м.

Подобный интерфейс производит фирма SIEMENS (AS-interface) для систем удалённого ввода/вывода в промышленном применении, очень надёжный, и кабель может быть практически любой.

Edited by Visor

Share this post


Link to post
Share on other sites
Подобный интерфейс производит фирма SIEMENS (AS-interface) для систем удалённого ввода/вывода в промышленном применении, очень надёжный, и кабель может быть практически любой.

Интересно, поскольку тоже думали про "распределенную систему".

Интерфейс, в дословном переводе, - "внешняя морда". Что именно производит Зименс?

Share this post


Link to post
Share on other sites
Интересно, поскольку тоже думали про "распределенную систему".

Интерфейс, в дословном переводе, - "внешняя морда". Что именно производит Зименс?

Производит всё. Полностью законченную систему, специальные блоки питания, модули мастера, очень различную перефирию, ... даже кабели. :) Но речь идёт о промышленных автоматизированных системах, в частности о программируемых контроллерах SIMATIC S7, вот для них AS-interface и является одним из вариантов последовательной удалённой перефирии. Максимальный сегмент 150м, но есть репитеры, с помощью них можно наращивать сегменты.

Edited by Visor

Share this post


Link to post
Share on other sites
Производит всё. Полностью законченную систему, специальные блоки питания, модули мастера, очень различную перефирию, ... даже кабели. :) Но речь идёт о промышленных автоматизированных системах, в частности о программируемых контроллерах SIMATIC S7, вот для них AS-interface и является одним из вариантов последовательной удалённой перефирии. Максимальный сегмент 150м, но есть репитеры, с помощью них можно наращивать сегменты.

То есть, предполагается поконкурировать с Сименсом и создать систему такого класса ? :-)

Ну, я рад. :unsure: Вот только как конкурировать по цене?

 

Понизить класс системы, убрать несколько уровней сетевого взаимодействия, и удешевить, чтобы помещалось в AVR? А смысл?

Share this post


Link to post
Share on other sites
То есть, предполагается поконкурировать с Сименсом и создать систему такого класса ? :-)

Ничего подобного не предполагается. :) Просто есть, на мой взгляд, удачное решение и его нужно реализовать для своих нужд.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Можно попробовать организовать передачу данных как в Diseq протоколе для управления спутниковыми конверторами, позиционерами и пр.

Там используется добавление к постоянному питающему напряжению переменной составляющией,

частотой 22kHz (22-44обычно). Эта составляющая модулируется(вкл. выкл.).

И с помолью этого передается урпавляющая информация, правда с небольшой скоростью.

Как то разбирал Diseq разветвитель, так там на приеме стоял примитивный PIC16Fxxx. +ОУ, на котором

просто выполнен полосовой фильтр.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Там используется добавление к постоянному питающему напряжению переменной составляющией,

частотой 22kHz (22-44обычно). Эта составляющая модулируется(вкл. выкл.).

Есть еще HART-протокол, который используется для передачи информации по интерфейсу "токовая петля". Только там для кодирования логических уровней используется FSK как в телефонном стандарте Bell 202 с двумя модулирующими частотами 1200 и 2200 Гц.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Ничего подобного не предполагается. :) Просто есть, на мой взгляд, удачное решение и его нужно реализовать для своих нужд.

 

Подобные вещи применяются в охранных системах. Адресные блоки сидят на двухпроводной линии. На линии "постоянное" напряжение 24В, которое изменяется до уровня 12В. Дальности до нескольких сотен метров, число блоков до сотни, потребление одного адресного блока до 10-15мА. Схемное решение модулятора передатчика довольно сложное. Работает система надежно, в чем убедился при трехлетней эксплуатации. Пример: российский "Кодос", панель А20.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Как то разбирал Diseq разветвитель, так там на приеме стоял примитивный PIC16Fxxx. +ОУ, на котором

просто выполнен полосовой фильтр.

Вот это совсем близко. Увидеть бы схему. :unsure:

Делал нечто подобное на TDA5051A, все работает, правда с некоторыми оговорками

Смотрел эту микросхему, типовые схемы весьма просты. Если можно подробнее об "оговорках"?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Sign in to follow this