[quark 48]

1 час назад, jcxz сказал:

Когда приводятся такие аргументы, то надеяться остаётся только на то, что тот девайс, в котором будут работать эти реле, не летал потом над вашим домом. Вам то это должно быть понятно как никому другому здесь.  😉

Правильные аргуметны приводятся. Из реальной жизни. Надо задачу решить, впервую очередь. И соответствавать ТЗ.
И учитывать, что реально можно использовать из компонентов (которые есть в наличии) в данный момент. Вот так.

1 час назад, jcxz сказал:

Не задумывались над тем, что возможно в той Сушке, которая недавно недалеко от Вас упала, использовались компоненты выбранные по похожему принципу?

Можете задумываться сколько угодно. Именно по этим причинам, ни какая "сушка" не упадет.

 

[destroit 17]

Только что, quark сказал:

Правильные аргументы приводятся. Из реальной жизни.

В реальной жизни инженер будет наказан три раза в озвученной ситуации .

1. Рублём за неправильный паспорт реле, ибо спецификацию он рисовал .

2. Снова рублём, когда стал-бы упорствовать отстаивая свой косяк в схемном решении  , закладывая ненужные детали которые тоже стоят денег .

3. Про репутационные потери могу пояснить ...вот слепил горбатого один раз, а коллектив-то  = запомнит, люди злые . Типа : а, это-тот который реле включал вольтодобавкой ... да-да, помним-помним, весело было ...там работает через раз, а тут просто вернули всё взад .

Только что, quark сказал:

что реально можно использовать из компонентов (которые есть в наличии) в данный момент.

Этого хлама, РЭС64Б  , на сто лет вперёд в закромах Родины ... https://www.chipdip.ru/product0/8872781067  Почему хлама ? Дык золота там  мизер .

[quark 48]

4 часа назад, destroit сказал:

В реальной жизни инженер будет наказан три раза в озвученной ситуации.

В реальной жизни инженер не будет наказан ни разу. Наказаны будут его непосредственные начальники, и все, кто по иерархии выше...

Если кто-то попытается наказать инженера "рублем" за его ошибки (с его, зачастую, "символической" зарплатой), то получит, даже не "увольнение по собственному", а просто, нежелание работать. И, как следствие, остановку и "затяжку" все проектов, в которых он участвует, в связи с отрицательной мотивацией. Со всеми вытекающими...

Ни один умный начальник себе этого не позволяет, пока не найдет достойную замену провинившемуся...

 

Изменено 11 ноября, 2022 пользователем quark

[destroit 17]

28 минут назад, quark сказал:

В реальной жизни инженер не будет наказан ни разу. Наказаны будут его непосредственные начальники, и все, кто по иерархии выше...

А что мешает ? Вот присутствовал на демонстрации генералу пульта пожаротушения, с нарядным дисплеем "футаба" ...генерал читает на дисплее : "начало иПытаний" ...а-и-всё, демонсрация закончилась . Кому выписали живительный пендаль ?

36 минут назад, quark сказал:

и "затяжку" всех проектов, в которых он участвует

 Оставьте сей, пафос ... сроки легко переносятся, ибо можно уволить всех инженеров вна проекте и набрать новых...ничего не изменится . Простыми словами : инженер не может "держать-за-яйца" людей которые рулят финансовыми потоками, в противном случае было-бы другое ценообразование на рынке труда . 

42 минуты назад, quark сказал:

пока не найдет достойную заменую провинившемуся...

Вы хоть грамматику проверайте ...никто не заморачивается поиском достойной замены, ибо результат  = не важен . Вон в Иркутске реле ставят , что есть на складе, а вы декларируете : "правильное решение" ... и-что ? Вот у вас в подписи адрес : под-московье ...для москвича это  = метро ...под-Москвой .

[quark 48]

1 час назад, destroit сказал:

Вы хоть грамматику проверайте ...

Исправил грамматику.

[quark 48]

1 час назад, destroit сказал:

Оставьте сей, пафос ... сроки легко переносятся, ибо можно уволить всех инженеров вна проекте и набрать новых...ничего не изменится . Простыми словами : инженер не может "держать-за-яйца" людей которые рулят финансовыми потоками, в противном случае было-бы другое ценообразование на рынке труда . 

Спорное утверждение. Поверьте, видел (получал предложения) от фирм, где уже "есть все готовое" - и оффис, и инфраструктура для бизнеса, и собственное производство... Не хватает только "двух инженеров, которые все наладят". За копейки, естественно. И зачем к ним идти, и их "держать-за-яйца"? Проще послать и найти нормальных людей...

P.S. Давайте offtop заканчивать.

27 минут назад, quark сказал:

Вы хоть грамматику проверайте ...

Вам тоже стоит проверять грамматику.

 

 

Изменено 11 ноября, 2022 пользователем quark

[jcxz 184]

5 часов назад, quark сказал:

В реальной жизни инженер не будет наказан ни разу. Наказаны будут его непосредственные начальники, и все, кто по иерархии выше...

да-да-да... Похоже что реальной жизни вы то как раз и не нюхали. В реальной жизни, начальники очень часто смогут выкрутиться, скажут "вы нас тогда не убедили, что нужно переделывать схему". И всех собак повесят на разработчика. Очень часто дело идёт по всем известной формуле "я - начальник, ты - дурак".

Не нужно путать понятия "как должно быть" и "как оно обычно часто бывает". Вы выдаёте желаемое за действительное.

5 часов назад, quark сказал:

Ни один умный начальник себе этого не позволяет, пока не найдет достойную замену провинившемуся...

А кто говорил, что у ТСа умный начальник?  

[Obam 30]

ЗЫ: Не задумывались над тем, что возможно в той Сушке, которая недавно недалеко от Вас упала, использовались компоненты выбранные по похожему принципу?
Вместо нормальной дыхательной смеси "херь" какая-то летунам досталась... причём тут компоненты... от электроники сознание потеряли...

[jcxz 184]

2 минуты назад, Obam сказал:

Вместо нормальной дыхательной смеси "херь" какая-то летунам досталась... причём тут компоненты... от электроники сознание потеряли...

"Херь" эта наверное тоже - что было на складе, то и досталось? При том и компоненты...

[Obam 30]

Ну да, ну да... второй самолёт на тех же сдаточных испытаниях видать с "другого склада" заправлялся ;-)

[haker_fox 60]

Хотел вчера закрыть тему. Хорошо, что не закрыл. Сейчас вернулся из парикхмахерской, открыл форму, посмотрел, что тут насочиняли и от души поржал)

Ребят, спасибо, вы настроение мне подняли! Никогда не думал, что безобидный вопрос выльется в такую дискуссию и даже упавшая "сушка" будет подмешана. И, наверное, если так дальше пойдёт, меня заочно линчуют, как потенциального виновника подобных катастроф)))))))))

 

А чисто технически кто может сказать, чем решение плохое? Это обычный источник питания, только на 16 В. В любом измерительном приборе, если посмотреть схему, много питаний.

 

Давайте конструктивно. Без пафоса и без эмоций.

[destroit 17]

3 часа назад, haker_fox сказал:

А чисто технически кто может сказать, чем решение плохое?

Вы включаете реле с рабочим напряжением 27-мь вольт, напряжением в два раза меньшим ...с чего у вас уверенность, что сей подход правильный ? Вы как реле отбирали под свои микротоки ? Замером сопротивления контактной группы при каком напряжении на катушке ? Видится лупили правильные 27 вольт...а если подать 16-ть ? Да еще не разово, а серию измерений в обоих случаях ? Повторяю еще раз :

Цитата

«Не следует множить сущее без необходимости» (с)

Конкретный пример с реле & ULN2003 ... слудил я замок зажигания в 90-х годах ( на фото судя по маркировке реле 2003 год, но всё-одно минус 20-ть лет жизни), и продал их 1К+ штук . Проблема сего ответственного девайса в авто, в том-что если он глюканёт на ходу, то последствия не просто могут быть плачевны, но и трагичны ...со всеми вытекающими от сюда истребителями . Из озвученного выше надо было решить два вопроса :

1. Выбор правильного реле

2. Исключить зависание устройства, от слова  = совсем .

Резюмирую : ни одного инцидента на тысячи проданных-инсталлированных поделок выходного дня ... чего и вам желаю .

[haker_fox 60]

1 hour ago, destroit said:

Вы включаете реле с рабочим напряжением 27-мь вольт, напряжением в два раза меньшим ...с чего у вас уверенность, что сей подход правильный ?

Вот то, что Вы говорите - неправильно. Я включаю реле с напряжением "27 В" (у меня реально же 16) как раз напряжением "27 В". Но затем, после срабатывания реле, снижаю напряжения до уровня, который выше уровня отпускания. Вы ведь в курсе, что у реле есть минимальное напряжение срабатывания и максимальное напряжение отпускания?

1 hour ago, destroit said:

Замером сопротивления контактной группы при каком напряжении на катушке ?

9 В. Это выше напряжени отпускания, но ниже срабатывания.

1 hour ago, destroit said:

Видится лупили правильные 27 вольт..

Дайте лучше прогноз по политической ситуации на ближайшие года два) Раз Вам так хорошо "видится".

1 hour ago, destroit said:

Повторяю еще раз :

Я Вас услышал с первого раза. Повторять не надо.

1 hour ago, destroit said:

ни одного инцидента на тысячи проданных-инсталлированных поделок выходного дня

Я проектирую ИЗМЕРИТЕЛЬНОЕ ЛАБОРАТОРНОЕ оборудование. Если там что-то и глюканёт, то будет неверный результат измерения. Не оправдываюсь. Просто объясняю, что я не делаю систем жизнеобеспечения или от которых косвенно зависит жизнь людей. Но если уж совсем косвенно, когда из-за неправильного измерения кто-то сильно расстроится и напьётся, а потом будет болеть с похмелья.

[vervs 24]

В 11.11.2022 в 10:23, haker_fox сказал:

Плата заказана.

ну если изделие штучное и никто внутрь смотреть не будет, то "городушку" над/под платой можно простить, ну и в этом же случае можно отобрать несколько штук реле с другим паспортом - в чем-то Ваш оппонент прав

3 часа назад, haker_fox сказал:

из-за неправильного измерения

бывают и похуже последствия

offtop кстати если прибор прошел поверку, но потом соврал (один раз из 10), кто отвечает за последствия - метролог или производитель прибора?

ЗЫ для сверхмалых токов реле со смоченными ртутью контактами не рассматривали?

4 часа назад, destroit сказал:

Конкретный пример с реле & ULN2003

Пришлось как-то починять один бытовой прибор. Проверка 8шт. реле показала их исправность (проверялось падение напряжения на их контактах при номинальном коммутируемом токе, а не "прозвонка"), помогла замена ULN, как она могла сдохнуть при питании от 12В непонятно..

 

[haker_fox 60]

1 minute ago, vervs said:

то "городушку" над/под платой можно простить

Какая городушка? Источник питания проектируется. Я об этом вроде бы сказал в начале темы. Трансформатор изменить только нельзя.

1 minute ago, vervs said:

для сверхмалых токов реле со смоченными ртутью контактами не рассматривали?

Рассматривал, но дорого пока.