haker_fox 60 10 июля, 2021 Опубликовано 10 июля, 2021 · Жалоба Добрый день, коллеги! Возможно, я чего-то не знаю. Но не могу найти ответ на вопрос, приведённый в топике. Вход по определению высокоимпедансный. На кой ляд туда ставится резистор. У нас так делает молодёжь в отделе разработки. Объяснить не могут. Откуда взяли такое применение тоже не помнят... Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Aner 3 10 июля, 2021 Опубликовано 10 июля, 2021 · Жалоба Задержка фронта при включении/выключении, взято кем то из схемы эвалкита, там 10K. Вероятно необходимость в R10 продиктовани последовательностью подачи напряжений. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Behram 0 10 июля, 2021 Опубликовано 10 июля, 2021 · Жалоба А еще резистор, в процессе отладки, можно выпаять и завести туда сигнал. А без него, пришлось бы резать дорожку или поднимать ножку. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Plain 168 10 июля, 2021 Опубликовано 10 июля, 2021 · Жалоба Это вход не цифровой, а компаратора, и резистор нужен для ограничения тока этого вывода при перенапряжении на нём. Конкретно данной ИС он может и не нужен, но множеству других — да. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
haker_fox 60 10 июля, 2021 Опубликовано 10 июля, 2021 · Жалоба 18 minutes ago, Aner said: Вероятно необходимость в R10 продиктовани последовательностью подачи напряжений. Такого требования нет. В схеме только одно питание. 13 minutes ago, Behram said: А еще резистор, в процессе отладки, можно выпаять и завести туда сигнал. А без него, пришлось бы резать дорожку или поднимать ножку. Нет, не наш случай. Коллеги точно не делали так. Скорее, просто скопировали. 10 minutes ago, Plain said: Конкретно данной ИС он может и не нужен, но множеству других — да. Ваша версия очень интересна. Откуда может взяться перенапряжение? Вся микросхема питается входным до 17 В по даташиту. Вход EN держит до 19 В. Если будет перенапряжение, то вся ИС выйдёт из строя. Нет смысла спасать один вход. Я Вас не понимаю, будьте добры, объясните подробнее. Особенно про "множество других - да". Спасибо! Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Plain 168 10 июля, 2021 Опубликовано 10 июля, 2021 · Жалоба У множества других, абсолютный предел для такого входа — порядка 6 В, а также варианты, что никакой подтяжки вообще, и что ИС нормально выключена. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
haker_fox 60 10 июля, 2021 Опубликовано 10 июля, 2021 · Жалоба 4 minutes ago, Plain said: У множества других, абсолютный предел для такого входа — порядка 6 В, а также варианты, что никакой подтяжки вообще, и что ИС нормально выключена. Ах вот Вы о чём! Ещё у нас любят цифру так подтягивать (см. скрин ниже). Вот я и задался вопросом: мир меняется, вдруг какое требование JEDEC пропустил... Понятно, что неиспользуемые WP и HOLD нужно подтянуть к питанию, т.к. они не используются, но снова резисторы((( Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Arlleex 131 10 июля, 2021 Опубликовано 10 июля, 2021 · Жалоба Думаю, конкретно в данном случае нет никакой проблемы подключить эти выводы напрямую к 'VCC_+3V3'. ИМХО, здесь достаточно очевидно, что эти 3.3В взяты от какого-либо локального DC/DC или LDO и априори на этом проводе не будет перенапряжений. А вот выводы, которые торчат наружу, как показал и мой опыт в том числе, крайне обязательно защищать, иначе готовь паяльник и ведро запасных микросхем. У ТТЛ-цифры на входе нечто эквивалентное стабилитрону, причем при перенапряжении (помехе) он сразу окочурится, так что нужно ограничить ток этой помехи. У КМОП же на входе (опуская детали) есть паразитный тиристор, который может защелкнуться и привести к тому самому "тиристорному эффекту", и вот чтобы не превысить напряжение на КМОП-входе, ему последовательно ставят резистор, который ограничит входной ток защиты (а она в виде диодов есть на почти любом КМОП-входе). Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
aaarrr 63 10 июля, 2021 Опубликовано 10 июля, 2021 · Жалоба 46 minutes ago, haker_fox said: Понятно, что неиспользуемые WP и HOLD нужно подтянуть к питанию Это не только WP и HOLD. Вы неиспользуемые GPIO МК станете подключать к питанию напрямую? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Arlleex 131 10 июля, 2021 Опубликовано 10 июля, 2021 · Жалоба 44 минуты назад, aaarrr сказал: Вы неиспользуемые GPIO МК станете подключать к питанию напрямую? Хоть и не ко мне вопрос, но свои пять копеек вставлю. Неиспользуемые двунаправленные линии GPIO в МК лично я извне не подключаю никуда. А в ПО вполне себе безопасно перевести их в режим выхода с нулевым или единичным состоянием (или задействовать внутренний pull-up/down). А вот навешивание внешних жестких подтяжек (читай прямое соединение с шинами питания) на двунаправленных линиях считаю злом, т.к. при инициализации или сбое ПО можно случайно записать в регистры GPIO такое, что на этих выводах будет КЗ по питанию, которое они вряд ли переживут. Да и при отладке или (если уж так получилось) запоротой мелкой партии плат проще подпаять проводок к нужному выводу, а не прибегать к необходимости резать под ним дорожку или поднимать сам пин над площадкой. А вот чисто входы, как например, вход BOOT0 в STM32, в проектах, где 100% не будет использоваться штатный загрузчик, цепляю к GND напрямую. Там, где по логике нужно обеспечить лог. 1 - подключаю к +3.3В без всяких резисторов. Более того, зачастую в даташитах на разные микросхемы в описаниях выводов можно увидеть требования подключить тот или иной вывод к земле или питанию; там же рисуют рядом типовые схемы включения, на которых не фигурируют никакие резисторы. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
haker_fox 60 10 июля, 2021 Опубликовано 10 июля, 2021 · Жалоба 3 hours ago, aaarrr said: Вы неиспользуемые GPIO МК станете подключать к питанию напрямую? Я их вообще не подключаю, а вывожу на отладочные пады. З.Ы. Всем спасибо. Теперь в отделе я единственный, кто будет знать, зачем эти резисторы. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Herz 4 10 июля, 2021 Опубликовано 10 июля, 2021 · Жалоба Я тоже думаю, что это пережиток прошлого, о котором говорил Arlleex: ограничение входного тока логических микросхем. Тогда такой приём был не только "хорошим тоном", но и необходимостью. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
haker_fox 60 10 июля, 2021 Опубликовано 10 июля, 2021 · Жалоба 4 hours ago, aaarrr said: Это не только WP и HOLD. Таковыми они становятся только после конфигурации соответствующего режима. Следовательно, после выключения питания микросхемы это входы. 2 minutes ago, Herz said: Я тоже думаю, что это пережиток прошлого Если это так, то я задумался вдвойне: откуда о нём сотрудники моложе меня лет на пять знают... Да и в схемотехнику они пришли совсем недавно, задают простецкие вопросы, не всегда ставят ФНЧ перед АЦП, а здесь резисторы ставят. Явно это сдёрнуто с западной документации, а не с советсткой литературы.. Но это уже вопрос истории, я свой интерес удовлетворил) Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Arlleex 131 10 июля, 2021 Опубликовано 10 июля, 2021 · Жалоба Вполне резонно предположить, что просто содрали с eval-kit-ов каких-нибудь Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
haker_fox 60 10 июля, 2021 Опубликовано 10 июля, 2021 · Жалоба 19 minutes ago, Arlleex said: Вполне резонно предположить, что просто содрали с eval-kit-ов каких-нибудь А эти эвалюшины разрабатывают те же самые студенты, которые пишут примеры кода к этим эвалюшинами. И там и там баги))) Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться