s_gary 0 13 мая, 2020 Опубликовано 13 мая, 2020 · Жалоба 21 минуту назад, Stariy Alex сказал: А где запоминает? Негде ему запоминать. Я так понял что нынешняя система образования перешла на новый уровень, это как бы такие тесты IQ найдёт студент первоисточник или нет, но раз им говорят что будут учить потом всё, то достаточно будет и этих объяснений. Предлагаю студенту прочие остальные схемы этих заданий также искать по западным первоисточникам и смотреть что там про них пишет автор. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
варп 16 13 мая, 2020 Опубликовано 13 мая, 2020 · Жалоба 26 minutes ago, Stariy Alex said: Посмотрел. Но принцип ...А где запоминает? Stariy Alex, Вы вносите путаницу своими постами... Вы что, разницу в схемах не видите? На обратную связь смотрите...(R4 на верхней схеме...) . У начинающих и так мозги набекрень... Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Stariy Alex 0 13 мая, 2020 Опубликовано 13 мая, 2020 · Жалоба Это та схема, кот. только что предложл посмотреть s_gary. То есть то же самое, откуда препод студента их взял. Резистор R5 330 ом из-за высокоомноре сетевого реле. Первые два транс. японские, а на западе вместо них BC548C (Обычно у нас их не используют). Третий европейский. ---------------- Какой еще R4 - гистеризис? он ничего не триггерует Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
k155la3 26 13 мая, 2020 Опубликовано 13 мая, 2020 · Жалоба 2 hours ago, варп said: Вставлю свои "пять копеек". В той схеме важную роль играет конденсатор С2.... - он дифференцирует входной импульс. . . Микрофон выдает пачку импульсов (фильтр отсутствует), еще C2 создает зону нечувствительности, насколько я понял. Весь огород - вместо одновибратора и классического счетного триггера сделали "вундеркинда". Схему надо настраивать(рассчитывать) по пост. току и под тип первого транзистора для 2 состояний. Так-себе, "учебная задача". ТС, это проходили ? ps Сколько я времени прокрутился с этой (в первом посте) схемой уже не "кубик Рубика", а "шарик дурика" ! Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Stariy Alex 0 13 мая, 2020 Опубликовано 13 мая, 2020 · Жалоба 1 hour ago, k155la3 said: Микрофон выдает пачку импульсов (фильтр отсутствует), еще C2 создает зону нечувствительности, насколько я понял. ps Сколько я времени прокрутился с этой (в первом посте) схемой уже не "кубик Рубика", а "шарик дурика" ! По тексту - С2 настраивается на чувст. Классический счетный триггер понятнее. ------------------ upd Вспомнил схему - она была опубликована в ж.Еlektor , а номер не помню (я выписывал с 1993 года). Давно когда-то, раз не сразу узнал. (Справа/внизу Нр схемы - неповторяeмый) Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
варп 16 13 мая, 2020 Опубликовано 13 мая, 2020 (изменено) · Жалоба 36 minutes ago, Stariy Alex said: То есть то же самое, откуда препод студента их взял. ... Не то же самое... Повторяю - на R4 на схеме выше смотрите... Именно R4 превращает одновибратор в ТРИГГЕР.... 33 minutes ago, k155la3 said: Микрофон выдает пачку импульсов (фильтр отсутствует), еще C2 создает зону нечувствительности, насколько я понял. Весь огород - вместо одновибратора и классического счетного триггера сделали "вундеркинда". Схему надо настраивать(рассчитывать) по пост. току и под тип первого транзистора для 2 состояний. Так-себе, "учебная задача". ТС, это проходили ? ps Сколько я времени прокрутился с этой (в первом посте) схемой уже не "кубик Рубика", а "шарик дурика" ! ... Да Вы что...? Да, неожиданно... Но схема моделируется на раз,два, три.... У неё есть недостатки, но не катастрофические... Изменено 13 мая, 2020 пользователем варп Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Stariy Alex 0 13 мая, 2020 Опубликовано 13 мая, 2020 · Жалоба 1 hour ago, варп said: ... Не то же самое... Повторяю - на R4 на схеме выше смотрите... Именно R4 превращает одновибратор в ТРИГГЕР.... В отношении "то же самого" - принцип сперли - схема 90-х гг и 100 раз передрали, и перековеркали, но фотография оригинальная с номером. В отношении R4 - сказать не могу, но оригинал C описанием найти в журнале не смогу - трудно столько перерыть. В отношении ошибок - Електор имеет свою лабораторию и все проверятся (тогда точно проверялось) 1 hour ago, варп said: ... У неё есть недостатки, но не катастрофические... После мкф след линию задержки, потому, что пачка ... Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
k155la3 26 13 мая, 2020 Опубликовано 13 мая, 2020 · Жалоба 46 minutes ago, варп said: ... Да Вы что...? Да, неожиданно... Но схема моделируется на раз,два, три.... С1 забыл поставить на 10 nF. Интересно моделируется. Схема работоспособна (режим делителя-триггера) в диапазоне C1 от 8 до 15 nF. При номинале больше или меньше - рояль перестает играть. Не догнал, так хоть согрелся, повод с LTSpice поупражняться. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
варп 16 16 мая, 2020 Опубликовано 16 мая, 2020 (изменено) · Жалоба Короче, ситуация очень смешная... Похоже, получит наш ТС "два" за разбор работы схемы из первого поста... После копания вглубь выяснилось, что схема из первого поста ни разу никакой ни счётный триггер, а некая разновидность аналогового ДЕЛИТЕЛЯ частоты. Запоминать своё крайнее состояние он не умеет, а умеет только делить. Коэффициент деления зависит от номиналов емкости С1 и резистора R1. Работает, если коротко, это так - пока закрыт Q2, конденсатор C1 быстро заряжается до +8 Вольт. После открытия Q2 потенциал минус 8 Вольт (правая обкладка конденсатора С1 "сидит" через открытый Q2 на земле) появляется на базе Q1 и запирает его. Далее, потенциал на базе Q1 медленно нарастает ...( С1 заряжается через R1)... Пока потенциал базы Q1 ниже 700 мВ (с учетом запускающих импульсов), Q1 не изменяет своего состояния и не реагирует на запускающие импульсы ... Изменено 16 мая, 2020 пользователем варп Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Obam 30 16 мая, 2020 Опубликовано 16 мая, 2020 · Жалоба Резистор параллельно C1 про...любил ;-) вот и нет ОС по "постоянке" Ж8-Р Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
s_gary 0 16 мая, 2020 Опубликовано 16 мая, 2020 · Жалоба 6 часов назад, варп сказал: Похоже, получит наш ТС "два" за разбор работы схем Это скорее всего был не студент а сам препод, который хотел получить здесь разбор схемы от профи и рабочий вариант. Студенты так красиво и подробно текст не сочиняют, они в основном тупят нервничают и хамят. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
варп 16 17 мая, 2020 Опубликовано 17 мая, 2020 (изменено) · Жалоба 5 hours ago, Obam said: Резистор параллельно C1 про...любил ;-) вот и нет ОС по "постоянке" Ж8-Р Obam, всё гадаете на кофейной гуще? Не угадали... " Резистор параллельно С1" влияет на СКОРОСТЬ перезарядки С1, и, как следствие, на коэффициент деления..., но принцип работы НЕ меняет... Посмотрите его номинал в первом посте и в модели ниже... Изменено 17 мая, 2020 пользователем варп Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
ViKo 1 17 мая, 2020 Опубликовано 17 мая, 2020 · Жалоба Варп, вы слишком часто задаёте входное воздействие. Вся эта RC игра предназначена для создания "мертвого времени", чтобы не перекидываться неоднократно на каждый хлопок. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
варп 16 17 мая, 2020 Опубликовано 17 мая, 2020 (изменено) · Жалоба 2 hours ago, ViKo said: Варп, вы слишком часто задаёте входное воздействие. ViKo, воздействие один раз за две секунды не слишком часто? Параметры RC изменил..., иначе - схема будет просто повторять входной сигнал.... Может кто покажет правильную модель? Заставить её делить на два - не проблема..., даже скваженность можно сделать близкой к 50/50... Но вот заставить сохранять на выходе её крайний уровень (логический ноль либо единицу) - нельзя... Поэтому я говорю, что это ни разу не счётный триггер, а просто - делитель... Изменено 17 мая, 2020 пользователем варп Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
k155la3 26 17 мая, 2020 Опубликовано 17 мая, 2020 · Жалоба 16 minutes ago, варп said: Может кто . . . . Попробуйте это T2b.asc ps на "АЧХ" не проверял Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
