[powerled 0]

Две печатные платы соединены между собой при помощи блока пружинных телескопических штырей (https://www.mill-max.com/products/socket/823-xx-xxx-10-004101/823-22-008-10-004101?s_type=Quick%2FProduct%2FPart+Number+Search) с одной стороны, и группы печатных контактных площадок, в которые упираются эти штыри, с другой.

Есть идея дать общее обозначение группе контактных площадок и нарисовать как вилку и розетку, т.е. стрелкой и рогаткой. Но, насколько я понимаю, такое обозначение не будет соответствовать значению этих символов по ГОСТ.

В ГОСТ по УГО и правилах оформления схем не встретил ничего сильно похожего. Есть присоединение провода к клемме или соединение пайкой, но не смыкание групп контактов между собой. При этом, хотелось бы сделать сокращенное изображение с вынесенной таблицей соединений.

[HardEgor 66]

Вилка и розетка это и есть смыкание контактов между собой. Как качественно они смыкаются не играет роли.

На схеме так и отображаются - вилка и розетка. Так как они не единая деталь, то по одному контакту.

А как это конструктивно оформлено - это вопрос конструкторов и сборочного чертежа.

 

UPD. Обозначать вилку или розетку " стрелкой и рогаткой" :) необязательно, можно просто написать "Конт.", см.  ГОСТ 2.702-2011   с 9 стр.

[powerled 0]

12 hours ago, HardEgor said:

На схеме так и отображаются - вилка и розетка. Так как они не единая деталь, то по одному контакту.

Ну наверно. А если контактов, допустим, 100. Они обозначены Nx. Вставлять таблицу такого размера непосредственно в схему не хочется. В этом случае все же можно обойтись единственной рогаткой и её позиционным обозначением Nx...Ny?

Или, если смыкаются одинаковые контакты. Оснований решить, который из них вилка и розетка, вроде бы нет. ГОСТ не покрывает нормально частные случаи. И начинаются приближения и творческий подход...

Простите за философские вопросы :)

[HardEgor 66]

39 минут назад, powerled сказал:

Простите за философские вопросы :)

Т.е. вы ГОСТ не читали. Смотреть там п.5.3.26

[_4afc_ 25]

15 hours ago, powerled said:

Есть идея дать общее обозначение группе контактных площадок и нарисовать как вилку и розетку, т.е. стрелкой и рогаткой. Но, насколько я понимаю, такое обозначение не будет соответствовать значению этих символов по ГОСТ.

Чем ваш случай отличается от соединений типа ISA, PCI и т.д.? Как-то их по ГОСТ изображают на Э4...

[dlsh 1]

Сорри, что влезу в тему, столкнулся тоже с вопросом обозначения соединения/присоединений на Э4.

Плата стоит в металлическом корпусе. Есть провод массы, одним концом впаивается в плату, а другим под М5 через клемму соединяется с корпусом прибора. Кроме того на внешней части корпуса есть также крепление под М5 для внешнего соединения заземляющего провода.

Вопрос как это по ГОСТ отобразить на Э4. Нарисовал следующую схему Рисунок. X10 и X11 соединяются на одно крепежное место под М5  и относятся к разным проводам.  Я изобразил в виде линии эл. связи соединение X10 и X11 с корпусом прибора. Однако на сколько я понял согласно ГОСТ 2.702 на Э4 линиями отображаются провода/жгуты/кабеля, а линии эл.связи только внутри УГО если они не имеют собственную Э3. Как здесь быть дабы было понятно что все X8,X10-X12 соединяются с корпусом прибора и соответствовало требованиям ГОСТ 2.702 на Э4.

Желательно с приведением пунктов ГОСТ и/или просто как вы обозначаете подключение к корпусу прибора на Э4.

 

[MrGalaxy 9]

20 часов назад, dlsh сказал:

. X10 и X11 соединяются на одно крепежное место под М5  и относятся к разным проводам.  Я изобразил в виде линии эл. связи соединение X10 и X11 с корпусом прибора. Однако на сколько я понял согласно ГОСТ 2.702 на Э4 линиями отображаются провода/жгуты/кабеля, а линии эл.связи только внутри УГО если они не имеют собственную Э3. Как здесь быть дабы было понятно что все X8,X10-X12 соединяются с корпусом прибора и соответствовало требованиям ГОСТ 2.702 на Э4.

Ничего непонятно.

Рисуете корпус штриховой линией (обозначение металлического экрана), на самой этой линии рисуете маленькие кружочки-клеммы. Один кружочек = одна физическая клемма. Между собой клеммы электрически соединены металлическим корпусом. Подводите линии-провода от внутренних устройств. 

[dlsh 1]

2 часа назад, MrGalaxy сказал:

Ничего непонятно.

Рисуете корпус штриховой линией (обозначение металлического экрана), на самой этой линии рисуете маленькие кружочки-клеммы. Один кружочек = одна физическая клемма. Между собой клеммы электрически соединены металлическим корпусом. Подводите линии-провода от внутренних устройств. 

Тогда здесь возникают несколько вопросов.

1. Как рисовать корпус штриховой линией для обеспечения однозначного понимания расположения разъемов на Э4 и точек внутри модулей.

Физически верхняя половина схемы располагается на одной половине корпуса (крышки), а нижняя часть схемы расположена в самом корпусе (нижняя часть корпуса). Х10 и Х11 подключаются на одну точку в крышке корпуса. Х12 расположен в нижней части корпуса - внутри, Х8 расположен с наружной нижней части корпуса. Провод Х11-Х12 призван соединить крышку и нижнюю часть корпуса.

Т.о. получается чтобы все было корректно необходимо нарисовать корпус в виде многоугольника отдельно для верхней и нижней частей корпуса ?

Или же допускается просто в верхней и нижней части схемы нарисовать по одной штриховой линии и расположить на них соответствующие разъемы?

А как указать тогда что крепление модуля А1 (верхний правый угол А1) является точкой соединения с нижней частью корпуса?

Как указать, что Х8 расположена с наружи корпуса, а остальные крепятся изнутри?

А по большому счету в Э4 допускается рисовать линиями не только провода/жгуты/кабели, но и линии электрической связи?

[Kiber99 0]

53 минуты назад, dlsh сказал:

Тогда здесь возникают несколько вопросов.

1. Как рисовать корпус штриховой линией для обеспечения однозначного понимания расположения разъемов на Э4 и точек внутри модулей.

Физически верхняя половина схемы располагается на одной половине корпуса (крышки), а нижняя часть схемы расположена в самом корпусе (нижняя часть корпуса). Х10 и Х11 подключаются на одну точку в крышке корпуса. Х12 расположен в нижней части корпуса - внутри, Х8 расположен с наружной нижней части корпуса. Провод Х11-Х12 призван соединить крышку и нижнюю часть корпуса.

Т.о. получается чтобы все было корректно необходимо нарисовать корпус в виде многоугольника отдельно для верхней и нижней частей корпуса ?

Или же допускается просто в верхней и нижней части схемы нарисовать по одной штриховой линии и расположить на них соответствующие разъемы?

А как указать тогда что крепление модуля А1 (верхний правый угол А1) является точкой соединения с нижней частью корпуса?

Как указать, что Х8 расположена с наружи корпуса, а остальные крепятся изнутри?

А по большому счету в Э4 допускается рисовать линиями не только провода/жгуты/кабели, но и линии электрической связи?

ГОСТ 2.701-2008 пункт 5.3.1. Все что вы хотите указывает на чертеже конструктор.

Изменено 18 марта, 2020 пользователем Kiber99

[MrGalaxy 9]

59 минут назад, dlsh сказал:

Т.о. получается чтобы все было корректно необходимо нарисовать корпус в виде многоугольника отдельно для верхней и нижней частей корпуса ?

Получается так.

1 час назад, dlsh сказал:

Или же допускается просто в верхней и нижней части схемы нарисовать по одной штриховой линии и расположить на них соответствующие разъемы?

Штрих - это экран, и он не обязательно д.б. замкнутым (см. ВЧ схемы, где штрихом рисуются перегородки между каскадами). В Вашем случае можно нарисовать две незамкнутые "чаши".

1 час назад, dlsh сказал:

А как указать тогда что крепление модуля А1 (верхний правый угол А1) является точкой соединения с нижней частью корпуса?

Линией связи от контактной площадки платы к клемме корпуса.

1 час назад, dlsh сказал:

Как указать, что Х8 расположена с наружи корпуса, а остальные крепятся изнутри? 

Схемотехнически никак. Можете возле изображений клемм дать на схеме пояснения.

 

1 час назад, dlsh сказал:

в Э4 допускается рисовать линиями не только провода/жгуты/кабели, но и линии электрической связи? 

Да.

[dlsh 1]

Понял.

 

20 минут назад, MrGalaxy сказал:

> в Э4 допускается рисовать линиями не только провода/жгуты/кабели, но и линии электрической связи? 

Да.

Тогда сразу возникает следующий вопрос каким образом отличить конструктору линии обозначающие кабель и линии электрической связи?

Всегда делали так, что на Э4 обозначают линиями только провода/кабели. Иногда допускается рисовать схему для отдельных

1 час назад, Kiber99 сказал:

ГОСТ 2.701-2008 пункт 5.3.1. Все что вы хотите указывает на чертеже конструктор.

 

В этом и вилы с одной стороны Э4 должна явно отображать соединения внутри изделия, а с другой требуется устно объяснять конструктору такие примитивные вещи на вроде что же здесь такое нарисовано, какой разъем где расположен и т.д..

[MrGalaxy 9]

2 минуты назад, dlsh сказал:

каким образом отличить конструктору линии обозначающие кабель и линии электрической связи?

Кабели обозначаются кружочками. Линии (цепи) можно обозначить цифрами и в ТТ схемы записать к примеру:

"Цепи 2, 3, 5 - 9 выполнить проводом МГШВ-0,35К".

5 минут назад, dlsh сказал:

Всегда делали так, что на Э4 обозначают линиями только провода/кабели.

Так д.б. в идеале, но изделия разные, часто приходится делать прыжки вбок, даже придумали в ГОСТе т.н. комбинированные схемы Э0. Можно выпустить схему электрическую принципиальную и соединений (если НК домотается).

У меня был случай когда НК схему Э3 заставил переобозначить Э4. Схема состояла из плат, соединённых между собой проводами, функциональной законченности плат не было, вся этажерка работает только в сборе, но вот поди ж ты...

[Kiber99 0]

49 минут назад, dlsh сказал:

Тогда сразу возникает следующий вопрос каким образом отличить конструктору линии обозначающие кабель и линии электрической связи?

Всегда делали так, что на Э4 обозначают линиями только провода/кабели. Иногда допускается рисовать схему для отдельных

Всегда делали таблицу соединений ГОСТ 2.702-2011 п.2.4.23-2.4.25.

[MrGalaxy 9]

1 час назад, Kiber99 сказал:

Всегда делали таблицу соединений ГОСТ 2.702-2011 п.2.4.23-2.4.25.

Это один из способов, но не единственный.

Если кабели имеют свою КД, то они записываются в ПЭ4, и в этом случае ТЭ4 не нужна.

[Kiber99 0]

4 часа назад, MrGalaxy сказал:

они записываются в ПЭ4, и в этом случае ТЭ4 не нужна.

Под какой буквой?