SK101 0 4 ноября, 2018 Опубликовано 4 ноября, 2018 · Жалоба Здравствуйте! Помогите, пожалуйста, сориентироваться. Я выпускник вуза, и теперь передо мной стоит задача разработать усилитель мощности (PA). Параметры: -Выходная мощность - 10 Вт, причем нужно сделать две цепи по 5 Вт и объединить их выходы квадратурным мостом для получения 10Вт. -Коэффициент передачи - 40 ± 4 дБ -Диапазон частот - 2–4 ГГц. -Класс усилителя - любой актуальный. -Напряжение питания - 50 В. Подскажите, пожалуйста, какую-нибудь литературу, в которой рассматривается архитектура усилителей с подобными параметрами. Можно на английском. Также у меня есть следующие вопросы: 1. В чем преимущество объединения двух каналов по 5 Вт по сравнению с одним каналом 10 Вт? Почему не сделать один канал с усилением в 10 Вт, без всяких квадратурных мостов? 2. Зачем нужно предварительное усиление, «предусилитель»? Почему нельзя подать сигнал прямо на основной каскад усиления? 3. Можно ли взять в качестве ступени(ступеней) предварительного усиления готовый интегральный усилитель в виде микросхемы, например, от AD? А с нее подавать «предусиленный» сигнал на основной каскад? 4. Как определяют количество каскадов в усилителе? 5. На каких типах транзисторов делают усилители для такого диапазона частот? 6. Где посмотреть транзисторы для указанных параметров? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Alexgus 0 6 ноября, 2018 Опубликовано 6 ноября, 2018 · Жалоба On 11/4/2018 at 7:21 PM, SK101 said: 1. В чем преимущество объединения двух каналов по 5 Вт по сравнению с одним каналом 10 Вт? Почему не сделать один канал с усилением в 10 Вт, без всяких квадратурных мостов? 2. Зачем нужно предварительное усиление, «предусилитель»? Почему нельзя подать сигнал прямо на основной каскад усиления? 3. Можно ли взять в качестве ступени(ступеней) предварительного усиления готовый интегральный усилитель в виде микросхемы, например, от AD? А с нее подавать «предусиленный» сигнал на основной каскад? 4. Как определяют количество каскадов в усилителе? 5. На каких типах транзисторов делают усилители для такого диапазона частот? 6. Где посмотреть транзисторы для указанных параметров? 1. При объединении двух усилителей в противофазе вторая и все чётные гармоники вычитаются, поэтому отфильтровать гармоники дальше проще. 2. Большое усиление одним каскадом не очень хорошо. Сложнее добиться стабильности. 3. можно, а если нет специфических требований типа отечественной базы, то даже лучше. 4. Порядка 10-20 дБ на каскад. 5,6. Например, на сайте NXP. Можно подобрать по типу и параметрам нужный транзистор. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Y.Kolmakov 2 6 ноября, 2018 Опубликовано 6 ноября, 2018 (изменено) · Жалоба Если квадратурным делителем - то третья гармоника давится (и другие нечетные гармоники). Еще согласование по входу будет определятся квадратурником (его развязкой), а не усилителями. Изменено 6 ноября, 2018 пользователем slavainchina Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Aner 3 6 ноября, 2018 Опубликовано 6 ноября, 2018 · Жалоба На сегодня как то скудно параметров указали. Где IP3, фаза, шум и тд ? ... Усилитель также предназначен для определенных видов сигналов. И что это за сигналы, виды модуляций и тд.? На чьей базе, чьи компоненты? К тому, что строим архаику или вчерашний день? 1. на сегодня не акутуально объединение 2 X 5, даже плохо. 2. На сегодня можно. 3. Можно и нужно. 4. Исходя из полного тз и компонентов. 5. Компаний много, гугль в помощь. 6. Datasheet производителя, его ANы. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
SK101 0 8 ноября, 2018 Опубликовано 8 ноября, 2018 (изменено) · Жалоба Спасибо всем, кто ответил. Что-то уже для меня проясняется. IP3 и прочие параметры не важны. Любое не слишком аховое значение, без заморочек. Модуляцию мне не сказали, но если подумать, то для чего обычно используются 2-4 ГГц и 10 Вт? Мне кажется бортовое что-то, типа передатчик на самолете. Соответственно что там у нас обычно в самолетах? PSK? QAM? Стало быть, классы А-АВ, правильно? Что думаете? Компоненты без ограничений, строим вчерашний день. Но компоненты не должны быть устаревшими, должны быть в продаже у производителей. А чем плохо объединение двух каналов 5 Вт квадратурником на выходе? Я все равно так буду делать, ибо начальник сказал, а мы люди исполнительные. 5. Ну хотя бы полевой/биполярный? На схемах ВЧ усилителей обычно полевики. Я так понял биполярные не используются на таких частотах? 6. Посоветуйте производителя, пожалуйста. Изменено 8 ноября, 2018 пользователем SK101 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
ikm 0 8 ноября, 2018 Опубликовано 8 ноября, 2018 · Жалоба 4 часа назад, SK101 сказал: Посоветуйте производителя, пожалуйста. На эти частоты (DC-6ГГц) очень широкий спектр производителей. Воспользуйтесь поиском на зарубежных сайтах типа дижи или маусера, там отсортируйте по цене. Так как цены тоже могут быть от 10 до 100$. И потом начинайте курить ДШ на каждый. Так как за красивыми (жирным шрифтом) рекламными надписями скрываются реали. Например компрессия P1 на частоте 2 ГГц будет на 5 Вт, а на 4ГГц уже 4 Вт, и Ку в первом случае 15дБ, а во втором уже 10 дБ. И потом после выбора можете нарваться на "санкционку". Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
SK101 0 21 ноября, 2018 Опубликовано 21 ноября, 2018 · Жалоба В 06.11.2018 в 22:34, slavainchina сказал: Еще согласование по входу будет определятся квадратурником (его развязкой), а не усилителями. А нельзя ли подробнее, согласование по входу чего? Сигнал со входа пойдет на микросхему предусилителя, оттуда уже - на квадратурный мост. Я так понимаю все равно придется согласовывмать предусилитель с КМ, а потом КМ - с транзисторами, разве не так? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
SK101 0 21 ноября, 2018 Опубликовано 21 ноября, 2018 (изменено) · Жалоба Вот такая схема у меня получилась (нарисовал в Visio). Похоже на правду немного хотя бы? Первый раз такую вещь делаю. В итоге я должен предоставить схему электрическую принципиальную и модель платы в Altium Designer. Изменено 21 ноября, 2018 пользователем SK101 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Pengozoid 0 21 ноября, 2018 Опубликовано 21 ноября, 2018 · Жалоба В 08.11.2018 в 05:53, SK101 сказал: IP3 и прочие параметры не важны. Любое не слишком аховое значение, без заморочек. Модуляцию мне не сказали, но если подумать, то для чего обычно используются 2-4 ГГц и 10 Вт? Мне кажется бортовое что-то, типа передатчик на самолете. Соответственно что там у нас обычно в самолетах? Обычно "в самолетах" ГОСТы, и далеко не все железо в них влезает нормально. Там и тепловые режимы, и вибро, и помехоэмиссия и др. и пр. И вот ни разу ничего не видел, чтобы получилось с подходом "не аховое, без заморочек". Макет-демонстратор на стол - да, но к реальному бортовому железу отношения обычно имеет не очень много. Так что лучше сразу понять, это макет или на борт. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Y.Kolmakov 2 21 ноября, 2018 Опубликовано 21 ноября, 2018 (изменено) · Жалоба 1 hour ago, SK101 said: А нельзя ли подробнее, согласование по входу чего? Согласование по входу квадратурного делителя. Все что отразится от входа усилителей, которые стоят на его выходах уйдет в балластную нагрузку квадратурного делителя (идеального). BGU8053 - но моему не очень, неравномерность 6dB. По мне, надо бы начинать подбирать компоненты с выхода. Изменено 21 ноября, 2018 пользователем slavainchina Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
SK101 0 21 ноября, 2018 Опубликовано 21 ноября, 2018 (изменено) · Жалоба 57 минут назад, slavainchina сказал: Согласование по входу квадратурного делителя. Все что отразится от входа усилителей, которые стоят на его выходах уйдет в балластную нагрузку квадратурного делителя (идеального). BGU8053 - но моему не очень, неравномерность 6dB. По мне, надо бы начинать подбирать компоненты с выхода. Ну раз сигнал отражается от входа усилителя, значит нагрузка не согласована? Это ведь тоже не дело что сигнал отражается, как я понимаю. Этого нужно избегать. Нужно согласовать входное сопротивление усилителя с выходным сопротивлением КМ, правильно я понимаю? На данный момент у меня такое понимание что между любыми двумя узлами устройства если нет заводского внутреннего согласования на 50 Ом, то нужно их досогласовывать с помощью цепей согласования (Matching Network). И если согласовывать усилитель все равно придется, то какая разница с чем – с КМ или, например, непосредственно с предусилителем (если схема не балансная). Объясните, пожалуйста. Кроме BGU8053 есть еще hmc609 на примете. Там на моем участке 2-4 ГГц неравномерность вроде бы отличная, с виду 1 дБ. 1 час назад, Pengozoid сказал: Обычно "в самолетах" ГОСТы, и далеко не все железо в них влезает нормально. Там и тепловые режимы, и вибро, и помехоэмиссия и др. и пр. И вот ни разу ничего не видел, чтобы получилось с подходом "не аховое, без заморочек". Макет-демонстратор на стол - да, но к реальному бортовому железу отношения обычно имеет не очень много. Так что лучше сразу понять, это макет или на борт. Я конечно понимаю, что такой подход не годится. Почему-то требований по защищенности и линейности мне никаких не дали. Из чего я сделал вывод, что эти параметры не приоритетны. Так что скорее макет. Изменено 21 ноября, 2018 пользователем SK101 Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Pengozoid 0 22 ноября, 2018 Опубликовано 22 ноября, 2018 · Жалоба Можете взять еще на примету Mini-Cirquits PMA2-43LN+, Qorvo TQP7M9102 и CREE CGH40010. 10 ватт на 2.2 ГГц выдает без всяких мостов. Как во всей полосе 2-4 будет работать - не знаю. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Y.Kolmakov 2 22 ноября, 2018 Опубликовано 22 ноября, 2018 (изменено) · Жалоба 13 hours ago, SK101 said: Ну раз сигнал отражается от входа усилителя, значит нагрузка не согласована? Это ведь тоже не дело что сигнал отражается, как я понимаю. Этого нужно избегать. Нужно согласовать входное сопротивление усилителя с выходным сопротивлением КМ, правильно я понимаю? У вас полоса - октава и вполне может получится, что выходной каскад в такой полосе хорошо согласовать не получится, а в требования по нервномерности коэф. усиления уложитесь. Тогда на помощь может придти квадратурник (или изолятор - я правда не уверен что они бывают с октавной полосой). Изменено 22 ноября, 2018 пользователем slavainchina Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
SK101 0 12 декабря, 2018 Опубликовано 12 декабря, 2018 · Жалоба Таки составил структурную схему моего будущего усилителя и подобрал ЭБ. Уважаемые инженеры, покритикуйте, пожалуйста. Можно ли так вообще делать, нет ли там критической ошибки какой-нибудь? И еще меня интересует, правильно ли я рассчитал усиление по тракту и уровень сигнала. Получатся мои 10 Ватт на выходе при такой схеме или нет? Может быть я не учел какие-нибудь потери, или еще что? Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться
Zoltrix 4 6 января, 2019 Опубликовано 6 января, 2019 · Жалоба Вообще усилить на 40 ДБ (в 100 раз по напряжению) на гигагерцах - это нужно ещё уметь.... При такой усилении ваш усилитель, скорее всего станет генератором. Цитата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты Поделиться